Pro und Contra

Pro und Contra

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00:00:05: Was ist US-Präsident

00:00:06: Donald

00:00:06: Trump bei Käfigkämpfen vor dem Weißen Haus?

00:00:09: Das blutige Spektakel hat er sich selber zum Achtziger geschenkt.

00:00:13: Und nur wenige Stunden davor verkündet er einen historischen Deal, Zitat mit dem Iran

00:00:19: und

00:00:19: macht uns Hoffnungen auf Frieden im Nahen Osten und sinkende Energiepreise!

00:00:23: Einmal mehr.

00:00:24: Wie stabil ist dieser Deal dieses Mal?

00:00:26: Und was macht dieser Mann mit der Welt und mit der Politik, so wie wir sie kennen?

00:00:32: das diskutiere ich heute für die Außenpolitik von Luxemburg zuständig und hat alle, die heute die Weltpolitik dominieren persönlich getroffen oder zumindest einen Guteil davon.

00:00:46: Und er hat einmal gesagt Trump könnte Präsident von einem Golfverein in Marulago sein aber nicht Präsident von einer der mächtigsten Länder der Welt.

00:00:54: George Weinberg ist Vorsitzender der Republicans Overseas Germany also der Vertretung der Republikaner in Deutschland und er sagt Trump macht einen guten

00:01:03: Job!

00:01:04: Und sogar

00:01:05: wenn er übers Wasser gehen könnte, seine Kritiker würden einen Weg finden in schlecht zu reden.

00:01:11: Sandra Navidi ist heute hier.

00:01:12: Sie ist Juristin und weltweit beachtete Expertin für US-Politik.

00:01:18: Sie sagt Trump wird die USA an die Wand fahren!

00:01:22: Regular Stemfli ist Historikerin und Politikwissenschaftlerin aus der Schweiz.

00:01:26: Sie ist schockiert, wie Negativ-Medien über Trumps Vorgehen im Iran berichten und sagt Der Mann ist außerdem nur deshalb so erfolgreich weil die Linken versagt haben.

00:01:35: Und last but not least Ursula Plasnik.

00:01:38: sie ist ehemaliger österreichische Außenministerin und sie war Botschafterin und sagt Trump hat das amerikanische politische System nachhaltig zerstört.

00:01:48: Wir stürzen uns auf die aktuellste Nachricht zum Tag vor Navidi.

00:01:52: Donald Trump triumphiert gerade und sagt in Bezug auf den Iran mehr oder weniger, jetzt hat er den Mullahs gezeigt wo der Hammer hängt.

00:02:00: Jetzt gibt es einmal einen Waffenstillstand der sechzig Tage gelten soll und währenddessen wird ein Friedenstil mit dem Iran Ausgehandelt.

00:02:09: Bedeutet das, dass dieser Krieg oder diese Angriff auf den Iran womöglich doch nicht so schlechter wie wir dachten?

00:02:15: Womöglich war er doch ein Erfolg für die USA und für den Rest der Welt?

00:02:19: Das ist das neununddreißigste Mal, dass Donald Trump einen Frieden angekündigt hat für einen Krieg, den er selbst begonnen hat.

00:02:26: Die Meeresengel von Hormuz ist nicht also die größte Militärmacht der Welt ist nicht in der Lage, die Meeresenge von Hummus wieder zu öffnen.

00:02:35: Die Wirtschaftsfolgen werden katastrophal sein und stellen sich mit etwas Zeitverzug ein.

00:02:40: Es gibt nur Nachteile keine Vorteile!

00:02:42: Wir können nichts glauben von dem was Donald Trump sagt.

00:02:45: erstens und zweitens können wir uns auf nichts verlassen was er sagt.

00:02:50: Für die iranische Zivilbevölkerung hat sich nichts verbessert.

00:02:53: Die sind genauso unterdrückt wie vorher, für die Region hat sich nix verbessert!

00:02:57: Die ist genau so gewalttätig wie vorher und die Weltpolitik, die Weltwirtschaft hat massiven Schaden gezogen aus diesem Angriff auf den Iran.

00:03:05: Muss man da nicht zugeben?

00:03:07: Da hat Donald Trump sich verspekuliert.

00:03:10: Also fangen wir ein bisschen vom Anfang an.

00:03:14: Vergessen Sie mich dass diese Mueller-Regimes seit sieundvierzig Jahren Krieg gegen Amerika, gegen Israel, gegen Europa führt.

00:03:24: Hunderte von Menschen sind gestorben und getötet worden durch die Mulas und der Praxis.

00:03:29: Es ist etwas vorgekommen was in der Geschichte nie bis dato gewesen bin indem man eine diplomatische Vertretung damals in Tehran, der amerikanischen Vertretungen Geisel genommen hat.

00:03:42: Und achtzehn Monate hat man diese Leute in der Geisel gehalten und jetzt auch eine Sekunde.

00:03:51: Jetzt geht es darum dass diese Mullahs wollen eine Atomwaffe in die Hand nehmen und ein anderes Land Israel zerstören.

00:04:03: auch bedrohen Europa und Amerika.

00:04:06: Also das heißt,

00:04:09: jemand

00:04:10: muss etwas unternehmen und das hat Trump versucht zu unternehmen diese Aktion gemacht und ich sehe aus der Sicht amerikanischer Administration

00:04:22: als

00:04:24: ein Erfolg.

00:04:25: Man hat viele Sachen in die ganze der Militär, in Iran zerstört.

00:04:35: Vierzig Führungspositionen sind weg und nun ist Donald Trump das unterstellt man ihm kein Jesus Crisis.

00:04:44: einer kann keine Wunder machen.

00:04:47: Zu Jesus Christ und Donis Trump kommen wir witzigerweise auch noch in dieser Sendung, aber zunächst einmal Herr Asselborn.

00:04:53: Aus Sicht der US-Administration war das ein Erfolg.

00:04:57: hören wir da gerade?

00:04:58: Nein, das ist Quatsch!

00:04:59: Also zuallererst das Regime im Iran ist heute härter als das Regimen vor dem siebenundzwanzigten Februar.

00:05:08: Zweitens, der Iran braucht keine Atombumme mehr hat jetzt den Homuskanal kann sehr viel einwirken auf die ganze Weltpolitik.

00:05:17: Und drittens, wir hatten ein Abkommen GCPOA.

00:05:22: Das hat Trump abgemacht und das was jetzt kommen wird, wird nicht so stark sein wie damals mit Hilfe der Europäischen Union vor allem abgeschlossen haben.

00:05:34: Das heißt wenn man jetzt natürlich einen wenig Optimismus durchblicken lässt unabhängig von Trump kann man sagen okay Sechzig Tage wird jetzt nicht gebommt.

00:05:47: Das kann man als positiv sehen.

00:05:51: und das Zweite ist, dass

00:05:53: die

00:05:54: Diplomatie wieder versucht, Terrain zu gewinnen.

00:05:58: Und das ist auch eine Botschaft an Putin, da er endlich aufhören soll, auf die Ukraine zu schießen und es auch dann eine diplomatische Lösung zu finden.

00:06:09: Aber im Allgemeinen noch diesen Satz ... Ich weiß nicht, wie viele Menschen im Iran jetzt getötet wurden von den Bomben und von den Kugeln natürlich des Regimes.

00:06:23: Aber es geht den Menschen in Iran nicht besser als vor dem siebenundzwanzigsten.

00:06:28: Frau Schämpfli, Sie haben diesen Angriff auf den Iranbisser immer verteidigt unter anderem mit dem Worten, dass da mehr weitergeht?

00:06:36: Und dass dann mehr passieren und mehr Druck aufgebaut würde als bei Trumps Vorgängern, bei den Versuchen diplomatisch zu agieren unter Biden und Obama.

00:06:44: Sind Sie immer noch dieser Überzeugung?

00:06:45: Ja

00:06:46: absolut!

00:06:46: Also die größte Gefahr für die Interpretation der Geopolitik ist der Verlust von Wirklichkeit.

00:06:53: Ich finde wir reden immer so auf der fiktionalen Ebene also in allen Zeitungen und wir hören es auch jetzt wieder in der Runde das Wort Der falsche Krieg, Trump kann es nicht.

00:07:05: Das ist verheerend, Europa erfährt alles an die Wand und ich sage das ist wie eine paradoxe Intervention.

00:07:13: Donald Trump hat die Geopolitik, die sich tatsächlich verändert hat in den letzten zehn Jahren Und spätestens seit dem Einmarsch in die Ukraine der Russen wissen wir das.

00:07:25: Die Geopolitika hat sich massiv verändelt.

00:07:27: Gleichzeitig haben wir eine digitale Revolution.

00:07:31: Wir brauchen, wir sind in einem völlig neuen Zeitalter angekommen und da ist der Donatstrom... Die Frage ist

00:07:38: ja, hat das was gebracht?

00:07:39: Das war die Grundfrage!

00:07:41: Nuklear-Programm

00:07:42: wurde schon im Juni, im Jahr zu einem großen Teil ausgeschaltet.

00:07:47: Ich weiß, dass die Medien das bestreiten.

00:07:49: Aber weder sie noch ich haben die Dokumente so wie wir jetzt auch die Verhandlungen also das Verhandlungsergebnis noch nicht schriftlich haben.

00:07:59: Ich finde es ja immer immer so spannend wird immer spekuliert.

00:08:02: zweitens Wir haben auch die ganze Achse Venezuela Iran China durchbrochen durch diese Iran Intervention Also die ganzen Achsen und Indien hat eine ganz neue, wichtige Rolle gekriegt.

00:08:19: Also the middle powers.

00:08:21: Also Brasilien und Indien haben auch eine neue Allianz geschaffen.

00:08:26: also deshalb sage ich schauen sie doch nicht auf die Fiktion dass Donald Trump nicht unser quasi gewünschtes world leader ist klar.

00:08:35: Aber ich plädiere eben da rauf zu gucken, was ist erreicht worden?

00:08:41: Ich finde

00:08:43: die Mula, sorry, also Kameini der im achtem Januar vierzigtausend Menschen umgebracht

00:08:50: hat.

00:08:54: Da

00:08:54: treffen Sie beide sicher vor Stemfli und Herr Weinberg, indem sie sagen, da komme ich zu Ihnen.

00:08:59: Immerhin sind der Menschen ausgeschaltet worden, die

00:09:02: gegen ihre

00:09:03: eigene Zivilbevölkerung vorgegangen sind.

00:09:05: Sie hat zu Zehntausenden getötet.

00:09:08: Die davor seit Jahren Jahrzehnten an der Macht waren.

00:09:11: Es ist das Atomprogramm vernichtet worden.

00:09:14: Es wurden gezielt Atomreaktoren angegriffen.

00:09:17: Das kann man doch schon einmal als Erfolg sehen?

00:09:19: Kann man nicht!

00:09:21: ganz nüchtern betrachtet ist das kein Erfolg, weder für den amerikanischen Präsidenten noch für sonst irgendjemanden natürlich auch nicht für die Bevölkerung des Iran.

00:09:30: Das ist ganz klar.

00:09:31: aber Jean-Auselborn hat es ja schon erklärt.

00:09:33: Das heißt hier wird etwas zu einem Erfolg umgedeutet dass nicht als Erfolg beschreibbar ist denn sie können mit Gewalt alleine nichts erreichen.

00:09:43: Sie können nicht unterbruch sämtlicher international erregeln.

00:09:47: wir reden gar nicht nur vom Völkerrecht.

00:09:49: Können Sie nicht eine andere Welt schaffen und diese bittere Erkenntnis, die die Europäer längst gemacht haben?

00:09:57: Denn unsere europäische Konstruktion beruht eigentlich auf dem Gewaltverzicht.

00:10:02: Auf den Ersatz der Gewalt durch das Recht, durch das ewige Verhandeln.

00:10:06: Nicht immer schön, nicht immer leicht aber jedenfalls erfolgreicher in unserem Bereich denn wir haben achtzeig Jahre lang den Frieden gesichert.

00:10:14: Was wir jetzt sehen, was auch Donald Trump sieht mit zehn Knirschen und daher muss er ja neununddreißig mal vielleicht das vierzigste Mal diesmal ankündigen dass jetzt der Frieden ausgebrochen ist.

00:10:24: Und er bricht nicht auf Befehl des amerikanischen Präsidenten

00:10:27: aus.

00:10:27: Er bricht

00:10:28: durch das Abwerfen der größten Bomben die überhaupt in Amerika unter der nuklearen Schwelle existieren aus.

00:10:35: Das heißt, da ist die Fiktion.

00:10:37: Da wird von Ergebnissen gesprochen, die es ganz einfach nicht gibt über das Nuklearprogramm des Iran.

00:10:45: Gibt es eine einzige Organisation?

00:10:47: Sie sitzt hier in Wien im Übrigen.

00:10:49: Es ist eine multilaterale Organisation Sonderorganisation Fachorganisation der Vereinten Nationen und das ist die Atomenergiebehörde.

00:10:57: Und ich würde sehr stark erwarten dass auch Präsident Trumps Verhandler, so man sie nennen kann, genau auf diese Organisation zurückkommen werden.

00:11:07: Denn Sie brauchen Überwachungsmechanismen, Sachkompetenz und Verhandlungsgeschick.

00:11:14: um hier in Zukunft entsprechende Gefahren auszuschalten?

00:11:17: Wir wissen, wie gesagt nicht was tatsächlich.

00:11:19: Das haben wir schon mehrmals in der

00:11:20: Runde gehört

00:11:21: rauskommen wird bei diesem Deal.

00:11:23: Was wir wissen ist das jetzt einmal vereinbart ist die Waffen ruhen zu lassen wenn das funktioniert.

00:11:27: auch dieser Waffenstillstand ist bekanntermaßen brüchig und dann kommt vielleicht ein dauerhafter Frieden raus.

00:11:32: aber das steht wirklich noch in den Sternen.

00:11:35: Und auch wann diese Straße von Normus geöffnet sein wird kann man zum jetzigen Zeitpunkt nichts sagen.

00:11:40: Was ich mir gerne anschauen würde heute ist Trump.

00:11:42: Dieses Phänomen Donald Trump, dieser Mensch und wir seine Politik bereit betreibt.

00:11:48: Wir haben es eingangs schon kurz gesehen bei Trump sind oft Dinge eine große Show die sich um ihn dreht sie sich um sein Ego dreht.

00:11:56: Donald Trump hat ja am Sonntag seinen achtzigsten Geburtstag gefeiert und da hat er sich selber bejubelt vor dem weißen Haus mit einem Riesenspektakel.

00:12:04: Die Kampflieger-Show war dabei mit einem MMA Käfigkampf.

00:12:09: Mit einer riesigen, dafür extra konstruierten Arena.

00:12:12: Offiziell hätte das alles das zweihundertfünfzigjährige Belähung der USA

00:12:17: feiern sollen

00:12:18: aber es hat eher gewirkt wie eine einzige riesige BR Show für Trump und seine Freunde.

00:12:26: Vorstempflin stört das seine Anhänger nicht?

00:12:30: What else did you expect?

00:12:31: Also Donald Trump ist nicht die Ursache dieser Reality-TV-Shows, die wir haben auch im klassischen Parteibetrieb in den Demokratien.

00:12:43: Wir haben auch in den klassischen Parteien immer mehr Politinfluencer.

00:12:49: Das hat sich aufgebaut seit Berlusconi.

00:12:52: In Italien hat der Berlusgoni schon vorgemacht.

00:12:55: D.h.,

00:12:55: das ist nicht ideal für die Demokratie.

00:12:58: Aber es heißt, dass Donald Trump natürlich die Zeichen ... Das macht Donald Trump einfach einer

00:13:17: der ...

00:13:23: Wir müssen das Symptom analysieren.

00:13:26: Und seine Anhänger entgegen

00:13:29: allen

00:13:30: Medien, Wissenschaft und Kulturbetrieb stehen immer noch hinter ihrem Präsidenten.

00:13:36: Das stimmt gar nicht mehr?

00:13:41: Ich gebe das weiter, weil da schon sehr viel drin war vorne.

00:13:44: Es gibt diese Hardcore-Fanbase, die Donald Trump hat, mit egal, was er tut.

00:13:51: Wir hören jetzt davon Frau Stämpfli, die sagt ... Da ist auch nicht der Einzige, der verstanden hat, dass Politik heute mehr Ego und Influencer-Show ist als sonst etwas.

00:14:00: auch Barack Obama hatte das schon kapiert und hat genau so agiert.

00:14:04: Was würden Sie dazu sagen?

00:14:06: Donald Trump verdankt seine Präsidentschaft zu einem großen Teil seiner Reality TV-Karriere, Er ist ein Super-Influencer, aber man kann es nicht mit Barack Obama oder anderen Politikern vergleichen.

00:14:24: Weil er eine absolut toxische Kultur geschaffen hat.

00:14:30: Er verdreht Tatsachen und elügt den Wählern der Bevölkerung.

00:14:35: ganz dreist ins Gesicht, genau wie die anderen Politiker.

00:14:38: Das hatten wir vorher noch nie!

00:14:40: Also die Krankheit

00:14:41: bei Joe Biden... Entschuldigung,

00:14:42: ich bin Ihnen auch nicht ins Wort gefallen, also ein bisschen respekt würde ich schon begrüßen.

00:14:47: und er bestimmt die Realität.

00:14:50: und mit dem Käfekampf das war ja unterste Schublade und übrigens das ist auch eine Art von Kampf wo es im Gegensatz zu anderen Sportarten keine Regeln gibt.

00:14:59: Es steht also ganz stellvertretend für Trumps Politik und man muss sagen und ich breche alle Tabus, die ich möchte.

00:15:08: Frau Steinfleisch!

00:15:09: Ich wollte nur einfach einwerfen wenn Sie sagen es hat auch nie einen Präsident gemacht also die ganze Verschleierung von Joe Bidens Demenz oder beginnende Demenz die wir dann gesehen haben bei dem Presidential Dwell.

00:15:23: Das wurde jahrelang unter den Deckel geholt, auf das sich ein Inszenierung...

00:15:27: Also dann war es nicht regelmäßig eingeschlafen jeden zweiten Tag vor laufenden Kameras?

00:15:31: Das ist ja wohl

00:15:32: viel

00:15:32: in der Rastisierung, nicht vergleichbar mit Trump!

00:15:35: Ich glaube dieser Trump braucht gar nichts zu zeigen, dass er irgendwie nicht verrückt ist.

00:15:44: Es ist ein größer Wahnsinniger, der natürlich auch korrupt ist Und das ist eine Schande für Amerika, und sie sind eine Schandel für Europa und die Welt.

00:15:54: Das ist die Realität!

00:15:56: In meinen zwanzig Jahren musste ich einmal Trump die Hand geben.

00:16:01: Ich kann Ihnen sagen, ich wäre lieber auf den Mont Blanc gestiegen, wenn ich schon nicht ein Bergsteiger bin als das zu tun.

00:16:07: Aber ich habe es gemacht, weil eben der Präsident von Amerika ist – und das ist das Problem was wir haben.

00:16:11: Wenn Sie sehen heute In Ewiow auch was Macron macht.

00:16:16: Er muss ja irgendwie versuchen, Trump bei der Stange zu behaupten... ... die überhaupt, dass er in Frankreich bleibt!

00:16:23: Da haben wir morgen dieses Versaiding da, wo er in goldenen Räumen war wie Louis Katos.

00:16:29: Das ist das einzige.

00:16:31: Also das heißt, die Welt kuscht!

00:16:33: Viele Regierungschefs der Welt kuschen vor ihm, weil er der Präsident von Amerika ist und weil wir Amerika brauchen um verschiedene Probleme zu lösen.

00:16:43: Dr.

00:16:43: Mordas von den Russen gegen die Ukraine.

00:16:46: Und er macht ja nicht einmal einen Held daraus dass es ihm sehr stark um sich selber und seinen eigenen Vorteil geht.

00:16:51: Nicht?

00:16:51: Also sehr viele Staats- und Regierungsschefs haben schon begriffen wie sie gerade beschreiben Trump muss man umschmeicheln.

00:16:57: Der droht mit Zölln aber wenn man in einem goldbaren gibt für ihn Personalisiert dann sagt er okay Du kriegst einen besseren Deal.

00:17:04: Herr

00:17:04: Aselborn nennt das

00:17:04: eine Schande für Amerika, so einer Präsidentin?

00:17:08: Also ich muss dich sehr wundern weil ich schätze sie sehr persönlich und ich weiß dass Sie eine tolle Karriere hinter sich haben.

00:17:16: diplomatisch.

00:17:17: aber das was Sie hier geäußert haben seien Sie mir nicht böse das war unterster Schublade.

00:17:23: Sie haben den Präsidenten der Vereinigten Staaten sehr beleidigt ein Präsident auch von mir gewählt worden ist und der bis jetzt trotz des sehr komplexen Situation eine vierzig- bis fünfundfahrt dreißig Prozent Zustimmung hat.

00:17:44: Herr Merz würde froh sein, wenn er so

00:17:47: in dieser

00:17:47: Nehe

00:17:48: einsatz

00:17:49: kommen würde.

00:17:50: Und übrigens der Vertrag ins Iran mit Iran war nicht das Papierwert, was sie dort geschrieben

00:17:58: haben.

00:18:00: Ich respektiere

00:18:00: Sie auch!

00:18:01: Keine

00:18:01: Kontrolle

00:18:02: gab

00:18:02: und ich respektieren

00:18:03: Sie auch.

00:18:04: Also die Mullahs sind Cheater.

00:18:06: Wir haben weiter alles gemacht,

00:18:07: was wir machen

00:18:08: wollten und da musste jemand dort eintreten.

00:18:13: Der Trump macht

00:18:15: keine Show für

00:18:16: ... Dann hören Sie mir einen Moment zu.

00:18:17: Wir haben mich angesprochen!

00:18:18: Sondern der macht eine Show für Amerika, für die Amerikaner

00:18:21: ... Sie haben hier einen Mann beleidigt, der von Millionen Amerikanern gewählt wurde und immer noch bis zu vierzehn Prozent ... Ja,

00:18:29: ich respektiere sie ja auch.

00:18:30: Ich will Ihnen nur sagen

00:18:32: was

00:18:32: tickt denn im Kopf eines Menschen, der die Republikaner in Deutschland vertritt?

00:18:38: Wenn Sie sehen wie dieser Musk oder wie dieser Vence oder wie Hexhet und wie sie alle heißen, wenn die sich hinter die AfD stellen.

00:18:46: Hinter die, die die Demokratie in Europa kaputt machen wollen.

00:18:50: Fast sagen Sie nicht dazu!

00:18:51: Das ist doch nicht nur der Präsident von Amerika den man anhimmen muss.

00:18:54: Man muss da seine Ideologie können bekämpfen.

00:18:56: Und er hat eine Ideologie das kann ich Ihnen sagen.

00:18:59: Wenn Sie mal über die dreißiger Jahre dann finden Sie wo damals den Röper... Das Kind im Brunnen

00:19:08: lag.

00:19:09: Jetzt haben Sie Nazi-Coil rausgeholt?

00:19:11: Nein,

00:19:11: nicht Nazi-Coil.

00:19:12: Ich habe nur gesagt ... Glauben

00:19:14: Sie das, dass dreizig Prozent der deutschen Wähler Nazis sind?

00:19:18: Dann stehen

00:19:18: sie zur AfD!

00:19:21: Stehen

00:19:21: Sie zur

00:19:22: AfD?!

00:19:22: Ich bin kein deutscher Politiker und ich beurteile nicht die AfD, nicht die CDU, nicht Die Linke

00:19:30: usw.,

00:19:31: ich beobachte die deutsche Politik

00:19:34: Und

00:19:35: es geht auch um Fairness in die Politik.

00:19:37: Und gegenüber der AfD besteht

00:19:51: eine ... Das ist eigentlich ein Ausdruck der autoritären Politik, dass man dem Präsidenten nicht mehr kritisieren darf.

00:19:59: Und das sehen Sie zunehmend in Amerika selbst, dass Dissidentinnen oder Aufdissidenten Druck ausgeübt wird und dass die Leute Angst haben etwas gegen Trump zu sagen weil es anfängt Repressalien zu geben.

00:20:12: dass man den Präsidenten nicht kritisieren darf, ist Ausdruck davon.

00:20:16: Jetzt hat aber Herr Weinberg etwas Interessantes gesagt nämlich der hat immer noch die Zustimmung von achtunddreißig Prozent der Bevölkerung.

00:20:23: Frau Plastik es war so unter Joe Biden.

00:20:26: zu dem Zeitpunkt seiner Amtszeit war das auch nicht viel höher.

00:20:29: die Zustimmungswerte.

00:20:30: wie erklären Sie sich das?

00:20:32: Ich würde gern zwei Elemente aufgreifen, die in der Diskussion zu Tage getreten sind.

00:20:36: Auf der einen Seite was Frau Stemp wie gesagt hat und ich glaube das ist sehr bedenkenswert.

00:20:41: jede Zeit hat ihre Politik und ihre Politiker und wir sollten

00:20:45: uns

00:20:46: verstärkt darum bemühen zu erkennen, in welcher Zeit wir leben.

00:20:50: Wir haben in erster Linie technologische Umbrüche die verschleiert werden durch die Show-Elemente im Wirklichkeit und die finden in Amerika statt.

00:20:58: Die Öffentlichkeit, die Struktur der Öffentlichheit ändert sich damit auch ganz massiv.

00:21:03: Und dann kommt da zweite das heißt wir haben bis mit Phänomenen zu tun den einen wirklichen Epochenbruch darstellen.

00:21:09: Die künstliche Intelligenz aber nicht nur die künstlichen Intelligenze stellen Ereignisse da, von denen wir nicht wissen wohin sie führen und die Massive von einem Teil der amerikanischen Wirtschaft ausgehen.

00:21:22: Und das zweite Element ist von Frau Navidi in die Diskussion gebracht worden – die Regeln!

00:21:27: Ohne Regeln.

00:21:27: er will nicht akzeptieren, der amerkanische Präsident und seine Follower dass es eigentlich Regeln gibt.

00:21:33: Das war für mich als Juristin das erste was mir aufgefallen ist an Donald Trump.

00:21:37: diese Verachtung

00:21:39: nicht

00:21:39: nur ein Nicht-Respekt, sondern eine ganz tiefe Verachtung für alles was Ordnung Regel Tradition

00:21:46: Recht

00:21:47: Verfassung betrifft.

00:21:50: dass jemand auf die Verfassung losgeht, auf das Recht los geht ist für uns eigentlich unerträglich.

00:21:55: Gott sei Dank würde ich sagen.

00:21:57: Denn hier haben wir eine andere Grundeinstellung.

00:22:00: und dann möchte ich noch ein Element jetzt wenn ich dran bin in die Diskussion auch reinbringen – das ist Korruption!

00:22:06: Ich habe noch nie in meinem ganzen Leben so eine so korrupte Politikführung erlebt wie in Amerika.

00:22:13: Das

00:22:15: darf ich ausreden, das ist absolut etwas was auch einen Ebrochenbuch darstellt dass ein amerikanischer Präsident sich die Taschen vollstopft seine Umgebung in einer Art und Weise überschüttet, dass man zuganglich

00:22:29: findet

00:22:30: wenn man entsprechende finanzielle Leistungen erbringt beziehungsweise derjenige ist der dann Regeln überhaupt außer Kraft setzt für die Teile.

00:22:42: Jetzt kann man wieder auf Hamptar beiden ablenken.

00:22:45: Wir sprechen über den amerikanischen Präsidenten und die Tatsache, dass er vor aller Öffentlichkeit das bestreitet nicht, sich dafür, dass der US-Präsident

00:22:53: nicht

00:22:53: geschenken

00:22:54: lässt.

00:22:56: Und versucht auch für seine eigene Firma von seinen Söhnen mittlerweile geleitet wird Vorteile herauszuschlagen.

00:23:02: Er hat jetzt auch jüngst das aktuelles Beispiel vom Sonntag.

00:23:06: diesen Cage-Fighter wurde ausgerichtet.

00:23:10: Wenn diese Publicity vom weißen Haus direkt kommt, dann wird der Wert des Unternehmens in die Höhe gehen.

00:23:20: Das ist doch korrupt Herr Weinberg!

00:23:22: Wie soll man das sonst nennen?

00:23:25: Das können Sie doch

00:23:41: nicht einfach so behaupten.

00:23:43: Trump ist ein Unternehmer gewesen, und

00:23:46: er war auch

00:23:47: wohlhabend.

00:23:49: Und er hat die Geschäfte seiner Unternehmen jetzt an seine Söhne übertragen ... In der Presse hat sich von den Kataris einen Flugzeug schenken lassen.

00:24:04: Dieses Flugzeug hatte nicht er bekommen, sondern dieses Flugzeug.

00:24:07: Er hat dann natürlich zur Verfügung gestellt

00:24:11: der

00:24:12: amerikanischen Öffentlichkeit und er hat sein ganzes Leben natürlich auch Geschäfte gemacht.

00:24:24: Im Gegensatz zum Beispiel zu beiden, die überhaupt keine Geschäften gemacht haben sondern seinen Sohn durch die ganze Welt getravelled hat, aus

00:24:33: China,

00:24:33: aus Rumänien und aus Ukraine überall Geld angesammelt.

00:24:37: Der macht

00:24:37: doch nichts, was nicht schon andere Formen gemacht haben?

00:24:40: Das sind ganz andere Dimensionen.

00:24:43: das Schlimme ist dass man jetzt mit Geld Politik kaufen kann.

00:24:47: Die Trump-Familie hat sämtliche Krypto-Unternehmen, dann gab es zum Beispiel einen Hochsicherheitschip der nicht exportiert werden durfte an andere Länder.

00:24:54: vor allen Dingen sollte er nicht an China geraten.

00:24:57: Dann haben die Vereinigten Arabischen Emirate hunderte von Millionen Dollar in diese Kryptofirma investiert und Schwubstibubs haben sie diesen.

00:25:06: Und so gibt es unzählige Ballspiele.

00:25:09: Auch die Tatsache, dass jetzt ist der Iran-Krieg on und dann ist er wieder offen.

00:25:15: Wir sehen die Trades, die gemacht werden auf Öl.

00:25:19: Offensichtlich von Insidern in der Regierung selbst mit Insiderwissen.

00:25:23: Die Muster, die wir sehen ... Ich bin auch Juristin, ich komme aus der Finanzwelt.

00:25:30: bestritten von der Regierung.

00:25:32: Und dass es das fatale Amerika wird ausverkauft, in Einzelteile zerlegt und verkauft an Oligarchen weltweit?

00:25:38: Aber

00:25:40: was ich sehe ist, dass durch die Personalisierung oder also jetzt reden wir, Donald Trump nicht ein lupenereiner Demokrat ist.

00:25:49: Ich glaube darauf können sogar dir uns einigen.

00:25:53: aber ich finde diese diese Fixierung auf die Person des amerikanischen Präsidenten, den Nota Bene immer noch gewählt wird.

00:26:02: Die lenkt ab von den tatsächlichen Machtverhältnissen wie sie neu gemischt

00:26:08: werden.

00:26:08: Wir fixieren ja gerade nicht auf die Person sondern wir fixieren gerade

00:26:14: auf die Korruption.

00:26:15: Aber wie gesagt he's an American President sorry.

00:26:18: also es gibt in der Geschichte der amerikanische Präsidentin ganz.

00:26:31: Das ist in den USA, das sehen Sie auch bei gewählten Politikerinnen und

00:26:41: Politikern.

00:26:41: Sie können doch

00:26:44: nicht

00:26:44: solche Sachen sagen?

00:26:46: Ich

00:26:46: bin hier nicht

00:26:48: um Donald Trump zu verteilen.

00:26:53: um zu zeigen, was tatsächlich geopolitisch und auch innenpolitisch

00:26:59: passiert.

00:27:01: Das

00:27:03: eine ist das Geld, das ist die Korruption.

00:27:06: Ursula Plastik hat das richtig gesagt und ich glaube, wenn Sie die Argumente hier hören dann sehen sie ja recht oder ungerecht.

00:27:12: Aber was glaub' ich wichtiger noch ist?

00:27:15: Was Trump zerstört hat – das ist das fundamentale Respekt vor dem internationalen Recht!

00:27:21: Und glauben Sie mir, wenn Trump und Putin, wenn sie zusammen sind, das sind ja Komplizien.

00:27:27: Die wollen die Welt einteilen in Zonen, in ihre Influenc-Zonen wo kein Anderen etwas zu sagen hat.

00:27:34: Wenn wir das internationale Recht nicht mehr respektieren und das macht Trump, er respektiert die UNO für keinen Millimeter!

00:27:41: Wir haben uns lange ... eingesetzt in der Zeit für die Uni mit den Amerikanern zusammen.

00:27:46: Wenn Sie das also sehen, dass internationales Recht einfach zerbrochen wird von diesem Trump und seiner Politik Das ist für die Menschheit und für unsere Kinder, die auch in Frieden leben wollen.

00:27:58: Und wenn dieser Trump – ich hoffe, dass die Amerikaner einsehen, dass sie einen großen Fehler gemacht haben diesen Typen zweimal zu wählen Nächsten November haben Sie das Recht, das zu korrigieren.

00:28:09: Ich finde Wählerbeschimpfung

00:28:11: geht einfach nicht.

00:28:12: Wähler und Wählerinnen Beschimpfen gibt es nicht.

00:28:14: Das geht wirklich nicht!

00:28:15: Das finde ich ... Wähler

00:28:17: bespiele

00:28:17: mich in

00:28:18: Aktientaubenschwund.

00:28:20: Ich

00:28:20: möchte

00:28:20: ja einfach den

00:28:22: Präsidenten der Vereinigten Staaten einstüppen...

00:28:23: Nee auch die Wähler-

00:28:24: und Wähleren des Beschimpfens.

00:28:25: Und Korrupten.

00:28:26: und was Haarles sie gesagt haben?

00:28:28: Also ich habe

00:28:28: Ihnen anders

00:28:29: wie vor zugesagt.

00:28:31: Sie

00:28:31: sagen nur das Gegenteil.

00:28:32: Nein, Sie können nicht das Ehlen... Sie sagen ja nicht, Herr Weinberg, Donald Trump ist nicht korrupto.

00:28:47: Das

00:28:48: machen einfach alles so!

00:28:49: Aber das ist doch keine gute Begründung.

00:28:54: Es ist wie es ist.

00:28:59: ab.

00:29:00: Es lenkt

00:29:03: von den neuen geopolitischen Verhandlungen, wie die Karten völlig neu gemischt werden und was unterstellt wird.

00:29:10: Beispielsweise das Donald Trump... also ich möchte da schon eine Gegend redet dass Donald Trump und Putin die engsten Kumpels sind.

00:29:17: wenn dem so wäre hätte Russland den Ukraine Krieg schon längst gewonnen.

00:29:22: es ist aber immer noch so dass die USA die meisten Waffen für die Ukraine liefern

00:29:30: sondern hierher nicht.

00:29:31: Das sind dort die Europäer, die sie liefern?

00:29:33: Na ja!

00:29:34: Sie haben ja nichts zu liefern

00:29:35: mit

00:29:37: der Europäerin.

00:29:38: Die Kredite werden gesprochen für die Europäischen in dem Waffensystem wenn sich das genau verboten

00:29:43: wird.

00:29:44: In

00:29:45: dieser

00:29:45: Regierung, sagen wir uns das vor, in diese Regierung von Trump musste jeder unterschreiben dass die wahlen von zwei taunen zwanzig gefälscht waren.

00:29:53: Wenn er nicht unterschreibt ist er nicht mit dieser Regierung.

00:29:57: Wir

00:29:57: haben

00:30:01: uns das Papier

00:30:02: gesehen.

00:30:02: Darauf

00:30:03: komme ich sofort zurück auf die immer wieder behauptete Wahlmanipulation des Jahres.

00:30:08: Da gibt

00:30:09: es einen neuen Clip, der belegt wie die Regierung bzw.

00:30:11: der Präsident selber auf diese Anwürfe reagiert.

00:30:14: und wir heben's auch wieder auf die inhaltliche Ebene und schauen uns die Migrationspolitik Donald Trumps an.

00:30:19: Was macht dieses Phänomen Donald Trump mit der Politik, wie wir sie kennen?

00:30:37: Darüber haben wir diskutiert.

00:30:39: In Teil eins von Pro und Kontra und da knüpfen wir jetzt an.

00:30:42: ein Vorwurf, der Donald Trump immer wieder den beinahmen Totengräber der Demokratie einbringt ist dass er immer wieder wenn Menschen aus seinem Lager nicht gewinnen die Wahlen sich infrage stellt und für manipuliert erklärt.

00:30:56: das passiert gerade wieder bei der Bürgermeisterwahl von LA Und er behauptet ja bis zum heutigen Tage Er hat sich in den letzten Jahren verliehen können.

00:31:03: Es war ein Rapport, wo er gegen Joe Biden verloren hat und manipuliert gewesen ist.

00:31:07: Darauf wurde jüngst wieder angesprochen von einer Reporterin der Senders NBC.

00:31:12: Aber du hast nie gewonnen, dass

00:31:20: es richtig war.

00:31:21: Lass uns weiter

00:31:22: reden!

00:31:23: Du hast mehr Evidenzen.

00:31:24: Es gibt mehr Evidienzen als ever präsentiert.

00:31:28: Deine

00:31:28: Wähler in diesem Land sind

00:31:29: wie eine dritte

00:31:30: Weltkontrolle.

00:31:31: Dein Wählern ist ein Crookett und dein Crooket hat zumindest die Presse Crooked und so ist ABC und CBS

00:31:39: und

00:31:40: CNN.

00:31:40: Deinen einenseitigen Crookette-Netzwerk.

00:31:43: Lassen wir mal los.

00:31:45: Also

00:31:52: es gibt zwar keine Belege, die will er da auch nicht nennen.

00:31:55: Aber erzählt auf wer alles Crooked ist!

00:31:57: Die Wahlen, die Presse, sämtliche renommierte Sender in den USA?

00:32:02: Ist das nicht antidemokratischen Rheinkultur Herr Weinberg?

00:32:07: Also sämtsliche Verlierer der amerikanischen Wahlen haben erstmal behauptet, dass die Wahlen nicht richtig geraufen sind.

00:32:13: Das war die Stacey Crazy, das war der damals Al Gore, die infrage gestellt hat.

00:32:20: Also in die Frage zu stellen ob die demokratische, ob die Wahlen hundertprozentig korrekt gelaufen sind Das ist erst mal kein Verbrechen.

00:32:30: und wir wissen auch, dass zum Beispiel in Berlin gab es auch Wahlen.

00:32:34: Die mussten wieder holt werden weil da was schief gegangen ist.

00:32:37: Das wurde

00:32:37: aber noch von einer unabhängigen Kommission festgestellt Herr Weinberg das ist schon

00:32:43: ein Unterschied.

00:32:44: In Amerika bei fünfzig Bundesländer haben unterschiedliche Wahlbestimmungen sind völlig andere Wahlbestimmungen.

00:32:54: Sie können in Amerika unter Umständen zu Wahlen zu gehen, mit Führerschein.

00:32:59: Führer-Schein bekommen sie, wenn sie Gasrechnung nachweisen und Autoversicherung

00:33:04: haben ... Darf ich das sehen?

00:33:07: Also es geht doch nicht darum... Ich weiß ja, dass es fünfzig Staaten gibt, die auch eine gewisse Autonomie haben.

00:33:13: Darum geht das doch nicht!

00:33:14: Hier geht es darum, dass zum ersten Mal seit dem Zweiten Weltkrieg ein amerikanischer Präsident, ob schon er keine Beweis hat,

00:33:21: er hat

00:33:21: keine Beweiser gar keine, dass die Gerichte haben gesprochen.

00:33:26: Dass dann der Präsident sagt, die Wahlen von im Jahr zwanzig war gefälscht.

00:33:30: Das heißt er akzeptiert nicht die Realität der Demokratie.

00:33:33: Herr Weinberg ich sage Ihnen Sie sind auf dem guten Weg wenn wirklich das bei so einem gescheiten Kopf wie Ihnen?

00:33:40: Wenn das nicht sagen wir mal in eine Tasse fällt wo man sagt Das geht doch nicht.

00:33:47: Das kann die Welt nicht so ertragen!

00:33:49: Wenn der amerikanische Präsident das sagt, dass die Waren nicht korrekt werden und er hat keine Beweise, dann sagt jeder in der Welt dasselbe wenn er Waren verliert.

00:33:57: wir spielen ja damit eine Demokratie.

00:33:59: Und das zweite dabei ist der Kapitol.

00:34:02: Dass man hingeht und Menschen die da im Kapitol, wenn man hier in Vien Parlament oder in Paris die Assembly National stürmen würde bestraft von der Justiz und dann danach begnadigt.

00:34:16: Und das sind Heldeln für

00:34:18: Trump.".

00:34:19: Herr Weinberg, überlegen Sie sich ganz gut...

00:34:24: Wenn

00:34:25: man das nachdenkt, muss man irgendwie aber zweifeln ob man richtig liegt wenn man diesen Trump noch verteidigt?

00:34:32: Also erstens die Gerichte haben nicht alle Gerichte gesprochen.

00:34:36: es gab also einzelne Bundesstaaten wo sich die Gerichten gehäusert haben.

00:34:40: Manche Gerichte haben das gar nicht im Betrag bezogen.

00:34:44: Das heißt,

00:34:47: da

00:34:49: gab es keine Vorlage dazu.

00:34:52: Was war jetzt der zweite Vorruf?

00:34:55: Entschuldigung,

00:34:56: das stimmt nicht!

00:34:58: Dort, wo behauptet wurde das Wahlfeld schon betrieben wurde ist es gerichtlich behandelt worden und dass Kontin in keinem Fall über sechzig behaupteten Fällen nachgewiesen werden.

00:35:09: Wenn es irgendwelche Beweise gäbe dann würde Trump die doch vorbringen.

00:35:12: und die anderen Republikaner die das alle behaupten?

00:35:15: niemand hat Beweise aber alle die irgendwelchen Jobs haben wollen in der Administration müssen diese Behauptung übernehmen.

00:35:22: zuletzt auch der neue Fed-Chef Kevin Warsh und er hat sich nicht getraut zu sagen, nein diese Wahl ist ordnungsgemäß abgelaufen.

00:35:34: Und gerade ich glaube das war der stellvertretende Chefs für OMB, das Office for Management in Budget und der verhalten sich alle so.

00:35:42: Das ist eine Zulassungsvoraussetzung für die Regierung dieser Loyalitätsbeweis.

00:35:47: Sie

00:35:48: wissen doch ganz genau dass eine Entscheidung dieser Wahlen Wochen gedauert.

00:35:54: Es gab es Engel, etwas hat man gesucht.

00:36:01: In der Nacht nach den Wahlen ist Trump rausgekommen und gesagt, wir haben die Wahlen gewonnen!

00:36:06: Und dann hat man gerechnet.

00:36:08: und dann gab's die Briefwahl...

00:36:10: Ich

00:36:11: brauche

00:36:14: so viel Stimmen um

00:36:17: zu gewinnen.

00:36:19: Oder hat die Zahl gesagt, um zu gewinnen in Ohio?

00:36:21: Vielleicht können wir ein wenig jetzt wieder die größere Dimension finden und schauen was es eigentlich für uns in Europa bedeutet.

00:36:29: Was ist für unsere Demokratien bedeutet ob es überhaupt einen Einfluss hat oder ob es egal ist ob der amerikanische Präsident dieses oder jenes tut.

00:36:39: auch die Frage woher kommt diese unglaubliche Faszination?

00:36:43: mit Donald Trump?

00:36:44: Mit jemanden der

00:36:47: lügt

00:36:48: Die Wahrheit verdreht, der gewalttätig ist und das auch ganz offen auslebt.

00:36:53: Der nichts von Regeln hält.

00:36:54: Woher kommt diese... Aus dem Negativen?

00:36:57: Man hat ja eine unglaubliche negative Ausstrahlung.

00:37:00: aber warum fasziniert uns das so?

00:37:02: Warum ein Mensch, der sagt ich hasse die anderen, der solche Worte in den Mund nimmt?

00:37:08: Warum die auch für unsere Medien eine so unglaubliche Faszination haben?

00:37:12: Die ganzen Tag kriegen wir den Kopf vollgedrönt mit Trump und dem

00:37:17: neuen Nachwirchen.

00:37:18: Ich kann es nicht erklären, vielleicht können das die Leute, die davon so fasziniert sind, erklären.

00:37:23: dass ich schon glaube erklären zu können ist, dass wir in Europa sehr anders dicken und dass uns das jetzt wieder verstärkt bewusst wird.

00:37:31: Dass wir sehen, dass das amerikanische System den Stresstest, den ein einzelner Mensch um seine Umgebung ausüben kann.

00:37:42: Sie haben sich damit befasst.

00:37:43: Woher kommt diese Faszination mit Donald Trump, obwohl ihm sehr oft schon Lüge und Unwahrheit nachgewiesen wurden?

00:37:51: Obwohl er im Wahlkampf verspricht raus aus allen Kriegen in Iran angreift.

00:37:59: Die Inflation wird so runterrasseln, die er werdet schauen.

00:38:05: Warum trotzdem diese Faszination?

00:38:08: Donald Trump ist immer ganz viele Klicks wert.

00:38:10: Die Medien haben aus Figuren wie Donald Trump schon seit zehn Jahren ein Geschäftsmodell gemacht.

00:38:18: Es ist, also wir müssen sehen dass es im digitalen Zeitalter zählen nicht die Grautöne, die Zwischentöne des Langwerkes sondern es zählt die Erregung.

00:38:29: Es zählt Personalisierung, die Freund Feindschema hat.

00:38:33: das hören wir jetzt auch in der Diskussion.

00:38:36: ich hätte wahnsinnig gerne mal die Fakten gebracht.

00:38:39: was war der Hintergrund dieses Gesprächs?

00:38:41: Was läuft im Moment in Kalifornien?

00:38:44: geht es um die Briefwahl oder?

00:38:46: Über das reden wir jetzt nicht, aber ich hätte da gerne.

00:38:49: Einfach auch mal analysiert, was passiert tatsächlich im Alltag.

00:38:55: Aber das ist ganz klar, dass bei Donald Trump ein perfektes Geschäftsmodell ist eine Personality und wir haben das mit den Serien, mit dem ganzen Social Media.

00:39:07: Wir brauchen einen Hero und einen Anti-Hero.

00:39:11: Das

00:39:11: ist auf der Zeit, dass Donald Trump einfach verstanden hat für sich zu nutzen.

00:39:15: Wir leben in einer Aufmerksamkeitsökonomie und Aufmerksamkeitspolitik.

00:39:19: Donald Trump betreibt Performance-Politik und die Wissenschaft hat nachgewiesen, dass negative Nachrichten immer mehr Aufmerksamkeit und vielmehr Klicks bringen als positive Nachrichten.

00:39:30: Und Donald Trump bedient das – und es will ich jetzt auch nicht besonders bewundernswert oder erstaunlich -, dass wenn jemand keinerlei bzw alle Tabus bricht keine Schamgrenze mehr hat auf jeden Skandal der besteht ob sein eigener oder der von anderen Und die Sache immer noch schlimmer macht.

00:39:48: Die Appsteam-Falls, Drohnen veröffentlicht zu werden, erfängt den Krieg mit dem Iran an und wenn das nicht ausreicht, dann macht er ein größeres Fass auf.

00:39:56: So setzt der einen immer weiter drauf, eine schlimmere Korruption und die Bevölkerung stumpft ab.

00:40:03: Wir haben auch nicht die Bandbreite mental und tatsächlich das zu bewältigen.

00:40:09: Auch juristisch!

00:40:10: Das ist so überwältigt unser System.

00:40:13: Ich lebe in Amerika, weil durch sein persönliches Handel und die Politik-Maßnahmen, das beeinflusst unser Leben ganz konkret.

00:40:24: Aber wir Medien sind Teil des Problems!

00:40:26: Wir wissen, dass sie ... Wenn wir über Trump bin, das bringt uns was.

00:40:30: Wir machen die Situation schlimmer.

00:40:32: Und auch Frau Plastik hat schon gesagt, es findet eine Art Verrohung

00:40:36: statt.

00:40:36: Ja also ich glaube... Klicks sind mir eigentlich egal, der klicks bekommt oder keiner bekommt.

00:40:43: Was mir nicht egal ist das ist wie viel Klicks bekommt die Demokratie?

00:40:46: Bekommt der Rechtsstaat?

00:40:47: Be kommt da international recht.

00:40:49: und das ist genau was sie sagen.

00:40:53: Trump hat mit der Macht der eben hat als Präsident aber auch als Milliardär und als einer der gefürchtet wird Diese ganze Partei, wir haben doch diese Partei gekannt unter Busch.

00:41:05: Das war keine Partei wo wir gejubelt haben aber trotzdem diese Great Old Party fahrt auch eine andere Partei als die jetzt dieser Trampe aufgebaut hat.

00:41:15: Sehen Sie das aus?

00:41:15: Aufgezwungen hat.

00:41:16: Eine wie Kondi Reis zum Beispiel.

00:41:18: Eine Wie Kondii Reis unsere Kollegin damals.

00:41:21: Das ist doch ein anderer Ideologie wie heute dieses Ausmüsse den sie jetzt da haben.

00:41:26: Also, Condoleezza

00:41:27: Rice findet den Iran-Krieg auch gut.

00:41:29: Einfach

00:41:29: nur

00:41:30: damit sie das hören!

00:41:32: Das ist ganz wichtig.

00:41:32: Condoleeza Rice macht den Hoover Sanford Institute... also ich finde diese Podcast müssen Sie schon mal hören.

00:41:43: wenn

00:41:43: Sie sagen dass die App-Sign files werden veröffentlicht und der Donald Trump dann den iranen Krieg beginnt.

00:41:49: es ist eine Kausalität die sich so nicht ergibt.

00:41:53: auf den Fakten.

00:41:56: Entschuldigung, habe ich Sie unterbrochen.

00:41:58: Die Frage, die gerade im Raum stand, war einfach, sind Republikaner?

00:42:02: Würden sie zumindest der Analyse zustimmen, dass Trump die Republikane radikalisiert hat?

00:42:08: Dass er ein völlig anderer Politiker ist als zum Beispiel George W. Bush

00:42:13: In Amerika?

00:42:14: die Politik hat sich grundsätzlich radikalisiert.

00:42:18: Die Demokraten sind nach Litzen gegangen, die woge Gesellschaft in Amerika hat auch in meinen Gefühlen dieser Gender-Geschichten und so weiter und sofort.

00:42:32: das sind Sachen dass der Durchschnittsamerikaner nicht akzeptiert und nicht haben.

00:42:37: wir Und das wurde immer, immer mehr in die linke Richtung gegangen und Trump ist ein Phänomen.

00:42:45: Das ist so schon richtig in gewisser Hinsicht!

00:42:48: Er hat die Sache zurückgezogen auf Common Sense, wir nennen das Common Sense... ...und deswegen ist er auch so populär.

00:42:57: Er hat riesen Erfolg gehabt in den Wahlen, letzten Wahlen gigantisch Und er setzt die Sachen durch, diese offenen Grenzen.

00:43:09: Diese Kriminalität in der Amerika war ... Es sind viele Sachen, die den Menschen einfach dem normalen Amerikaner gestunken haben.

00:43:21: Das ist auch eine Theorie, die ich von Frau Stämpfli gehört habe davor.

00:43:26: Die Linken, sagen wir jetzt mal die Demokraten in den USA.

00:43:29: Die haben Dinge unter dem Teppich gekehrt.

00:43:31: Die werden den Wählenden wichtig gewesen.

00:43:33: Stattdessen haben sie auf so Themen gesetzt wie Wokeness und Genderfluidity usw.

00:43:39: Dass diese Diskussion haben wir in Europa ja genauso.

00:43:42: Würden Sie das als Analyse unterschreiben?

00:43:44: Das

00:43:46: ist Teil des Problems.

00:43:48: Aber ich möchte gerade erinnern dass einer der Kämpfer hat Michel Obameist ein Mann.

00:44:01: Es sind republikanische Influencer, die davon besessen sind dass ergeblich die Gattin von Macron ein Mann ist.

00:44:06: Die sind völlig besessen von diesen Themen.

00:44:09: ja das muss man auch mal sagen.

00:44:10: aber grundsätzlich würde ich schon sagen unter der Moralisierung bestimmter Kategorien in Amerika wie auch hier Probleme Ein bisschen relativiert wurden die den Menschen auf der Seele wegen, wie zum Beispiel Migration und das ist ein großer Fehler.

00:44:26: Und da liefern sie mir jetzt ein wichtiger Stichwort denn für seine Migrationspolitik wird Donald Trump schwer kritisiert bzw also für die Art, wie er sich umsetzt für die Verhaftungen

00:44:35: der

00:44:36: Eisbeamten, für die Massenabschiebungen.

00:44:39: aber Frau Blassnick erfüllte dann nicht in den Augen vieler etwas einfach an Wahlversprechen?

00:44:44: Bein

00:44:45: harte Migrationspolitik.

00:44:47: Und ist es nicht auch etwas, das sich viele Wählende in Europa genauso wünschen würden?

00:44:51: Die in den USA sagen und schauen uns an.

00:44:53: Wir wollen eigentlich auch jemanden, der so hat durchgegangen.

00:44:55: Es ist überhaupt keine Frage, dass dieses Thema in den letzten Jahren ein großes Umdenken stattgefunden hat.

00:45:02: Die Frage ist nur wie kommt man ans Ziel?

00:45:05: Und ich glaube, Amerika und die Amerikaner noch gut genug zu kennen um wahrzunehmen dass den Amerikanern auch wichtig ist.

00:45:13: Die Einhaltung von bestimmten Regeln und Standards, die Einhaltungen der Menschenrechte, die einfach wegzuwischen und so sagen wir lassen Eis los und schaffen bürgerkriegsähnliche Zustände in verschiedenen Städten.

00:45:26: das ist nicht das was Amerika will.

00:45:28: da musste er auch zurückkrebsen.

00:45:29: also hier gibt es nicht die durchschlagenden Erfolge, mit denen er sich brüstet.

00:45:35: Und Europa geht einen anderen Weg.

00:45:37: Europa ringt um ein ähnliches Ziel.

00:45:39: Das heißt das Stoppen einer bestimmten Form von Zuwanderung.

00:45:43: nur wir gehen es an unter dem Gesichtspunkt Wir waren die Menschenrechte und auch unsere politische Handlungsfähigkeit anstelle von Methoden in Amerika Schlicht und einfach auch nicht mehr akzeptiert werden.

00:45:59: Das waren auch den Amerikanern zu wild, Herr Weinberg?

00:46:02: Wie das gelaufen ist, hören wir gerade

00:46:04: wieder grad.

00:46:04: Entschuldigung!

00:46:05: Die Gesetze müssen beachtet werden.

00:46:08: Es gibt einem Paragraphen, der sagt wenn jemand die Grenze Das heißt, das wird nach dem Gesetz behandelt.

00:46:28: Sechs Monate Knast und Abschiebung.

00:46:30: Wenn er das zum zweiten Mal macht, dann sind es achtzehn Monate.

00:46:34: Das sind doch Gesetze!

00:46:38: Land offen machen will.

00:46:40: Für jeden, der nach Amerika kommt und was den beiden gemacht hat das sind man weiß es nicht zwölf Millionen, achtzehn Millionen Leute gekommen aus der ganzen Welt.

00:46:48: da sind Kriminelle.

00:46:49: gekommen sind sechshundertfünfzigtausend das sind offizielle Zahlen für gewaltige Mörder und so weiter die dann aus Südamerika aus Fan Ost immer nach USA gekommen sind.

00:47:04: Und man muss die Gesetze Man muss

00:47:08: die

00:47:10: Gesetze befolgen, sagt Herr Weinberg.

00:47:16: Ich will hier nicht streiten mit der Ursula Plastnik, denn ich bin Gast in Österreich!

00:47:20: Ich will nur sagen dass es Ansätze gibt in Europa wo wir ähnlich verfahren für was wir heute sehen durch den Höhepunkt mit diesem Eis dass von einem Mensch an unsere Tür klopft.

00:47:36: Egal, als Welcher Ursache und der ist im Rahmen der Konvention von Genf das er dann herangelassen werden muss und das eine Prozedür läuft nicht, dass er in ein Flugzeug gesetzt wird oder auf einen Schiff nach Wanda exportiert wird irgendwo in Amerika.

00:47:53: Das ist der Anfang glaube ich hier in Europa.

00:47:56: wenn wir das tun Und das steht ja jetzt zur Debatte, wenn wir das tun.

00:48:00: Dass wir dann auch Szenen sehen wie diese Eis-Szenen die wir gesehen haben.

00:48:04: Herr Weinberg Sie haben das Ganze nicht zu Ende gebracht.

00:48:09: Sie haben ja gesehen dass in Minnesota sogar zwei Menschen erschossen wurden.

00:48:16: Was

00:48:16: haben Sie erwartet,

00:48:21: wenn eine Frau setzt sich in Auto und fährt gegen die Beamten?

00:48:26: Momentan

00:48:28: muss ich eingreifen.

00:48:29: Wenn ein Mann einen waffelnden Waffe will, will er eine polizeiliche Aktion

00:48:36: koppeln?

00:48:40: Es

00:48:52: gibt Videos aus unterschiedlichsten Perspektiven.

00:49:06: Er

00:49:07: hat eine entlandene Pistole gehabt.

00:49:10: Bei der Amten

00:49:12: habe er mit der Pistolen nicht bedroht,

00:49:21: sondern die

00:49:23: Alte wurde geschossen.

00:49:25: Die Frage, die jetzt im Raum steht war trotzdem ... Das Herr Weinberg doch der Meinung ist, trotzdem am Ende des Tages war die Zuwanderung unter beiden jetzt unabhängig von möglichen Menschenrechtsverletzungen.

00:49:42: War die Zuwandernung bei den Menschen zu viel und die begrüßen das hier eine Kehrtwende stattfindet?

00:49:46: Ich bin auch für eine strengere Migrationspolitik Und ich bin auch dafür dass Identitäten an der Grenze erfasst werden, dass Leute nicht schwarz über die Grenze kommen.

00:49:54: Ist ja völlig verständlich!

00:49:56: Das entschuldigt aber nicht, dass sich der Staat nicht mehr angesetzt hält, dass Gewalt angewendet wird, Sie haben kein Recht mehr auf eine Anhörung vom Richter, das Gegenteil oder zu beweisen, dass sie recht haben.

00:50:29: Steven Miller hat dafür plädiert, Juristen im eigenen Haus haben gesagt das geht so weit.

00:50:33: Das können wir nicht mit unterschreiben.

00:50:35: da machen wir uns strafbar wenn nochmal eine andere Regierung dran kommt dann haben wir mit Konsequenzen zu rechnen und dass ist absolut dramatisch und das betrifft an Leute wie mich die in Amerika leben

00:50:46: was ist es anderes als eine Abschaffung von Rechtsstaatlichkeit?

00:50:48: Wenn man Leuten sogar das

00:50:50: Anhörungsrecht nimmt?

00:50:52: ja also um das und das geht es nicht.

00:50:57: Das ist so, ich denke einfach an Georgia Melonies Vorschlag die Asylzenten ausreuropäisch einzurechnen damit auch der Kampf gegen illegale Migration wird jetzt mehr von der illegalen Migration vorgegangen werden kann.

00:51:14: Und was ich eigentlich mit der ganzen Geschichte auch noch sagen möchte in derselben Zeit Wo alle Medien voll waren von Eis und ich bin keine Migrationsexpertin.

00:51:27: Ich halte mich dort raus, was ich gesehen habe.

00:51:31: in der gleichen Zeit haben die islamischen Republik Iran, die Mullahs eben fast vierzigtausend wahrscheinlich oder mehr.

00:51:42: Die haben keine Schlagzeile gemacht.

00:51:59: Wir sind am Ende der Sendezeit.

00:52:10: Ich hoffe an anderer Stelle fortsetzen zu können.

00:52:12: Vielen Dank, dass Sie heute hier waren!

00:52:16: Ja und wir kommen jetzt wieder zurück nach Österreich mit unserer Mäge der Magazin Breaking Media.

00:52:21: Gundela was ist halt bei dir los?

00:52:23: Hallo Manu Wir schauen uns heute die ORF-Wahl an Und die Frage wurde

00:52:26: hier politisch gedieht.

Über diesen Podcast

Jeden Dienstagabend bringt Manuela Raidl die entscheidenden Köpfe des Landes an einen Tisch. Von hitzigen politischen Debatten bis hin zu den komplexen Fragen aus Wirtschaft und Gesellschaft: In Pro und Contra treffen hochkarätige ExpertInnen auf einflussreiche PolitikerInnen und Persönlichkeiten, die unsere Zukunft gestalten.

Kritisch, fundiert und immer am Puls der Zeit – damit Sie bei den Themen, die Österreich und die Welt bewegen, mitreden können.

von und mit Puls 24

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