Pro und Contra

Pro und Contra

Transkript

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00:00:08: Seit Tagen gibt's neben dem Fußball eigentlich nur ein Thema.

00:00:09: Die Rekordhitze und ihre Folgen!

00:00:12: Die sozialen Medien sind voll mit Videos von Menschen, die Spiegeleier am Balkon grillen...

00:00:18: Oder Schuhabdrücke

00:00:19: im schmelzenden Straßenbelag hinterlassen.

00:00:22: Auf den Autobahnen bricht der Asphalt auf, in Deutschland legen Hitzerschäden zeitweise Straßenbahnen lahm.

00:00:28: Hitzegewitter bringen Verwüstung und Überschwemmungen in weiten Teilen Österreichs.

00:00:32: Und die Weltgesundheitsorganisation zählt in Europa bereits jetzt

00:00:36: ein-tausend dreihundert

00:00:38: Tote im Zusammenhang nur mit dieser Hitzerwelle.

00:00:41: Todeshitze oder Traumsommer?

00:00:43: Wie viel einmal Alarmismus ist gerade angebracht?

00:00:46: Das diskutiere ich heute mit Sigrid Maurer.

00:00:49: Sie ist stellvertretende Klubopfer der Grünen im Parlament, sie sagt die aktuelle Hitze ist eben nicht nur ein Komfortproblem – Die Klimakrise sei eine Gefahr für Leib und Leben!

00:00:59: Außerdem heute hier Franz Hörl abgeordneter zum Nationalrat für die ÖVP.

00:01:04: von ihm würde ich gern wissen welche Antworten die Regierung auf diese zunehmenden Hitzerwellen hat.

00:01:09: Ja, Politik fehlt der große Plan im Kampf gegen immer häufigere Wetterextreme.

00:01:14: Das sagt Werner Gruber, Physiker, Wissenschaftserklärer und Mitgliedbegründer der Sciencebusters.

00:01:20: Und das aber man noch nicht liest, Albert Votel ist Schauspieler und Autor.

00:01:24: Er warnt vor Klima-Alarmismus bei jeder Hitzewelle und sagt in seinen Sommerurlauben als Kind in Lignano sei es

00:01:30: auch schon

00:01:31: heiß gewesen.

00:01:31: Schön dass sie alle da sind!

00:01:34: Herr Hörli beginn' bei Ihnen weil wir doch dieser Tage Schlagzeilen lesen mussten wie bis zu vierzig Grad Hitzer in Patientenräumen ins Spitäler.

00:01:44: Und das an Menschen kollabiert, Geräte haben aufgrund von Überhitzung nicht funktioniert.

00:01:49: In den Klassenzimmern haben Lehrerinnen und Lehrer berichtet was gar nicht möglich den Kindern etwas beizubringern weil es um neun einer in der Früh schon dreiß Grad gehabt hat.

00:01:58: jetzt wissen wir seit Jahrzehnten dass diese Temperaturen auf uns zukommen.

00:02:02: Wir waren gewarnt.

00:02:04: ich frag sie als Politiker warum waren wir nicht vorbereitet?

00:02:09: Die Kämmerkrise, wenn sie das mit dem in Verbindung bringen und es ist durchaus auch logisch.

00:02:14: Es ist aber glaube ich alles ein Problem und ich glaube schon dass Österreich in einem relativ guten Standort ist was möglich ist.

00:02:19: Das ist auch in den letzten Jahren passiert was man sich leisten konnte Und man darf auch nicht vergessen, dass diese ganzen Prozesse viel längsamer gehen.

00:02:29: Wie man eigentlich auch angedommen hat... Ich glaube die Volkswirtschaft schafft einen Wandel der innerhalb von zehn-fünfzehn Jahren.

00:02:37: Die ganze Sache auf den Kopf stellen will.

00:02:38: Schafft unsere Volkswirtschaft einfach nicht!

00:02:41: Aber es wird trotzdem getan was möglich ist.

00:02:44: Beispielsweise haben wir jetzt gerade wieder dieses Wir haben einen Ausbaubeschleunigungsgesetz beschlossen, wo wir also die Verfahren schneller machen wollen.

00:02:53: Und mithilfe der Grünen ist das sogar durchgegangen.

00:02:56: aber leider hat man dann die Wasserkraft auf euren Druck hin herausgenommen.

00:03:02: Das ist, die eine Sache sind.

00:03:03: jetzt Klimaschutzmaßnahmen auf die komme ich gleich noch.

00:03:05: Aber mir geht es auch um die Anpassung an solche Hitze-Extreme.

00:03:09: Nicht?

00:03:09: Also da hätte man ja früher vorsagen können.

00:03:11: Man hätte mehr Beschattungsanlagen für Gebäude machen können, man hätte schauen können dass man rechtzeitig Kühlgeräte einbaut.

00:03:18: das war ist ja alles nicht vorhanden.

00:03:20: warum nicht?

00:03:20: Warum fahren bei uns immer noch Öffis herum die zum Beispiel nicht klimatisiert sind?

00:03:25: Ich glaube, an diesen vier Tagen die Maßnahme der letzten dreißig Jahre zu beurteilen ist schon ein bisschen weit hergeholt.

00:03:35: Und ich denke, dass man, wo es geht, macht was zu tun ist.

00:03:41: Diese Wetterkabriolen sind ja ganz Europa gewesen und die kann man einfach nicht als Staat Österreich alleine quasi bekämpfen.

00:03:51: Wir haben Nullkomba II!

00:03:52: Die Siege wird sagen, Null, vier Prozent am gesamten Teil der Welt.

00:03:57: Und in Österreich das Ganze zu reparieren, wird nicht möglich

00:04:02: sein.".

00:04:02: Diese Klimawandelanpassungsmaßnahme, das ging jetzt sperrig aber hätte sehr viel Unterschied gemacht ganz konkret in unseren unterschiedlichen Lebensbereichen eben für Patientinnen und Patienten in Spitälern, eben für Schülerinnen und Schüler an den Schulen und in den Klassenzimmern.

00:04:18: Warum ist da nicht mehr und rechtzeitig was passiert?

00:04:21: Ja, also wir haben zum Beispiel vor einem Jahr einen Antrag eingebracht.

00:04:25: Nina Thomas-Selli zur leichteren Anbringung von beispielsweise Außenbeschattungen an Gebäuden etc.

00:04:31: Wir haben eine Situation, insbesondere gerade bei den Schulen riecht es mir wahnsinnig auf.

00:04:36: Wir bauen neue Gebäude!

00:04:37: Die sind neu.

00:04:38: und trotzdem denkt man die Außenbischattung und die Kühlung nicht mit.

00:04:42: Das ist doch absurd.

00:04:43: Wir habe große Glaspaläste wo solche Maßnahmen nicht berücksichtigt sind.

00:04:48: Die Kinder, Schülerinnen und Schüler die in den Schulen arbeiten sollen.

00:04:53: Das ist einfach unmöglich, sich in einem Raum der so heiß aufgeheizt ist zu konzentrieren.

00:04:58: Woran

00:04:59: scheitert das?

00:04:59: Sie waren ja auch fünf Jahre in einer Regierung als Grüne.

00:05:01: Warum ist es so schwierig zu sagen wir setzen ab sofort diese Starnutz, weil wir wissen werden immer mehr dieser Hitzetage haben?

00:05:09: Es sind gerade die Grünen, die immer gesagt haben Klimaschutz ist Menschenschutz!

00:05:13: Und das sehen wir genau jetzt.

00:05:15: Es stimmt, Österreich wird alleine die Klimakrise nicht aufhalten können aber Österreich kann einen relevanten Beitrag dazu leisten.

00:05:21: Ausbau der Neuerbahn ist ein Punkt Aber es geht ja jetzt um akut Maßnahmen und Dinge, die schnell umsetzbar sind damit die Menschen vor der Hitze geschützt sind.

00:05:31: Da geht's um öffentliche Räume Die aufsuchbar sind von der Bevölkerung einen Raum, wo Menschen, die nicht reich sind und sich keine Klimaanlage leisten können, die vielleicht in einem Gebäude sind.

00:05:47: Die müssen auch einen Zugang zu kühlen Räumen haben, insbesondere ältere Menschen.

00:05:51: Kleine Kinder sind auch sehr gefährdet hochgradig ungerecht, wir haben eine Situation wo natürlich insbesondere diejenigen mit sehr viel Geld die meisten Emissionen ausstoßen.

00:06:02: Die können sich sagen gemütlich machen sie können sich das leisten und die breite Masse der Bevölkerung ist ausgesetzt diesen Veränderungen und Extremwetter Phänomenen mit denen wir jetzt konfrontiert sind.

00:06:13: es braucht Begrünung Entsiegelung schattige Räume Außenbeschattung Kühlsysteme, das muss einfach grundsätzlich mitgedacht werden bei jeder neuen Bauordnung.

00:06:22: Lässt die Politik da gerade Menschen im Stich, dass sie es nicht leisten können dann zur Erfrischung an den Sehzufahren oder sich eine Klimaanlage zu montieren?

00:06:32: Ich muss jetzt ein bisschen ganz kurz ausholen.

00:06:36: Wir tun ja alle so als wären jetzt diese sieben Tage ungefähr mit der Hitze, die wir im Moment haben, die wirklich sehr extrem ist vor allem in Wien zum Beispiel.

00:06:46: Die schaut schon wieder in anderen Teilen Österreichs etwas anders aus, tun wir so als erwarten wir die nächsten zwei Monate.

00:06:52: diese Hitze wird nicht stattfinden.

00:06:54: ich habe mal die Zahlen angeschaut vom vorigen Jahr.

00:06:57: das war um drei und vierzig Prozent was kühler.

00:07:00: es war verregnet zum teil wenn man sich das alles anschaut.

00:07:03: also nein es geht mir jetzt darum dass das die Frage ist.

00:07:07: ich akzeptiere das was jetzt hier geschieht temperaturmäßig, aber ohne Hysterie.

00:07:13: Und wenn wir jetzt anfangen an allen Ecken und Enden, ich weiß nicht Schutzräume in Wien zu etabliern ... Meines Wissens nach sind die nur in Tel Aviv retabliert gegen die Bombenangriffe?

00:07:24: Was soll das bei uns?

00:07:25: Soll man die Stadt aufgraben und alle da jetzt ins Schutzräum tun?

00:07:29: Und zweitens

00:07:30: noch ein Punkt.

00:07:31: Alles diese Vorschläge klingen toll, manche machen Sinn und sind komplett sinnlos meiner Ansicht nach.

00:07:37: aber wir haben ein Grundproblem alles was sie fordern oder was gefordert wird es ist kein Geld da!

00:07:43: Wir haben schon bei Corona so viel ausgegeben für etwas wo sich nachher herausgestellt hat viel sinnlos wie auch zugegeben wurde.

00:07:51: und für die anderen Dinge was machen wir?

00:07:53: Wir haben die Zuwanderung, wir haben Geld erstmal in die Ukraine schicken In Deutschland, dann bin ich schon fertig.

00:08:00: März hat fünfhundert Milliarden fast eine Billion Sonderbudget

00:08:07: für

00:08:08: klimatechnische ... Verbesserungen, Infrastrukturen usw.

00:08:12: Und jetzt hat sich herausgestellt vor kurzem Nichts in diese Richtung.

00:08:15: das Geld wird für ganz andere Dinge verwenden.

00:08:17: Also bleiben wir mal beim Punkt vor dem Auraus.

00:08:18: Wir brauchen ja nicht zu tun dass dieses sieben Tage jetzt quasi... Sie sind gleich dabei!

00:08:24: Wir brauchen jetzt nicht so tun.

00:08:26: also ob sieben Tag jetzt unser komplettes Leben wäre und Schutzräume Das ist doch alles hysterisch und übertrieben?

00:08:32: Ich muss sagen ich bin heute nach Hause gegangen nach der Arbeit und habe auf der Straße eine halb kollabierte ältere Frau angetroffen und hat sie gefragt, ob sie Unterstützung braucht beim Drückkommen.

00:08:43: Für diese Menschen, die einfach normal in einer Wohnung wohnen ist dieser Hitze lebensbedrohlich.

00:08:50: es wurde vorher gerade zitiert wie viele Hitze Todes bereits gegeben hat und eines muss uns schon klar sein das Das ist der kälteste Sommer, den wir erleben werden.

00:09:00: Wir hatten das höchste Hitz.

00:09:02: Es ist jetzt das nächste mit extremen Hitzewellen und es wird nicht die letzte gewesen sein.

00:09:09: Ich halte es ganz ehrlich für zynisch.

00:09:12: Wenn Sie an ein See fahren können in Ihrer Wohnung, wenn alles gemütlich ist ... dass sich das nicht leisten können, die in nicht klimatisierten Wohnungen sind.

00:09:23: Die in Arbeitsstädten und Krankenhäusern arbeiten müssen, wo es extrem heiß ist, wo keine Kühlung existiert.

00:09:30: Da einfach zu sagen ja, ich soll da ein bisschen haus.

00:09:32: Das wird ja nicht ganze Zeit so bleiben.

00:09:34: Das ist zynisch ... So habe

00:09:36: ich's auch nicht gemeint!

00:09:37: Ich hab nur gesagt der Alarmismus, wie wenn wir jetzt die nächsten zwei Monate diese Temperaturen hätten?

00:09:43: Das wird auch nicht stattfinden schon.

00:09:45: In drei Tagen gehts am Abend runter auf achtzehn-neinzehn

00:09:50: Grad.

00:09:50: Vielleicht einmal ein bisschen zu den Fakten.

00:09:52: Auch ich habe einige Dinge nach recherchiert, wir hatten von in Wien, ... ... man muss sich das wirklich über einen größeren Rahmen anschauen.

00:10:08: Wir hatten pro Jahr neun Komma fünf Hitze Tage, ... Wir haben von nineteen-einundneunzig bis zweitausendzweiundzwanzig, einundzwantzig, sechs Hitze Tage.

00:10:23: Das muss das in der Relation stehen?

00:10:24: Was sind Hitze-Tage?

00:10:26: Hitze Tag ist ein Tag, wo ich mindestens dreißig Grad Celsius erreiche.

00:10:29: D.h.,

00:10:30: wir hatten vor über dreiß Jahren zehn Tage im Jahr gehabt mit über Dreißig Grat und jetzt haben wir im Schnitt so um die zwanzig Tage weit über dreißig Grad.

00:10:45: So, das heißt wir sehen einmal eine relativ klare und das kann man dann übrigens sogar aufzeichnen wenn man das Jahr für Jahr kann man sogar eine linäre Rekursion machen und sehen dass wird ansteigen.

00:10:55: Und ich würde Ihnen da durchaus recht geben den Sommer den wir heute leben Ich würde nicht sagen es wird der kühlste sein für die nächsten paar hundert Jahre aber Es wird sicher nicht besser!

00:11:06: Ich möchte jetzt und das sollten wir vielleicht in der Diskussion zwei Dinge miteinander trennen.

00:11:11: Das erste, wir müssen mal sprechen über Klimaschutz.

00:11:14: Was ein ganz wichtiges Thema ist, brauchen wir nicht reden.

00:11:16: Wir müssen aber auch über Hitzeschutz reden.

00:11:19: Was wir in Österreich nicht haben?

00:11:20: Wir sind kein Land der Klimaanlagen weil wir das traditionsgemäß bisher nicht gebraucht haben wegen und da stimme ich schon zu.

00:11:29: zehn Hitzetage vor drei, vierzig Jahren holt sich das nicht aus.

00:11:34: Zwei, drei Nächte ist irgendwie durchgekommen.

00:11:36: Nur wenn ich heute tatsächlich und wir dürfen nicht vergessen, Adaption des Menschen funktioniert auch nicht so leicht wie man es uns vorstellen kann.

00:11:44: Wenn ich so an die drei bis vier Wochen kontinuierlich hintereinander und diese Hitzentage neigen dazu dann wird da schon ein großes Problem werden Und da müssen wir uns jetzt überlegen, wie können wir damit umgehen?

00:11:57: Damit bin ich gleich zum Schluss.

00:11:59: Wenn wir das Thema Schule diskutieren, würde ich schon darum ersuchen dass wir erst einmal, ich gebe Ihnen recht neu alle neuen Bauten sollten das haben.

00:12:07: Wann hört die Schule auf?

00:12:08: Jetzt wird mir jeder sagen in einer oder in zwei Wochen, weil die Ferien sind.

00:12:12: Nein!

00:12:13: Faktisch hört die Schule dann auf und den Notenkonferenz ist.

00:12:16: Und die ist ungefähr in der Größenordnung von Schule abhängig.

00:12:21: In der ersten Juli-Woche und ab dem Zeitpunkt ist es jetzt kein Unterricht mehr wo man sagt wo viele Exkursionen, Landschören und Sportwochen gemacht werden.

00:12:31: Da sollte man ein bisschen die Kirche im Dorf lassen?

00:12:34: Okay

00:12:34: gut, gehen wir das von der ... Das sind jetzt eine Menge Punkte drin gewesen.

00:12:37: Bleiben wir mal beim Thema Hitzeschutz.

00:12:39: Herr Grober hat richtigerweise gesagt, wir müssen auseinanderhalten.

00:12:43: Klimaschutzmaßnahmen aktuell fehlt uns ein bissel der Klima-Schutz.

00:12:47: da ist jetzt der Wort gefallen aus den Grünen ein bisschen wehtut.

00:12:50: muss man in Wirklichkeit dafür sorgen und beschleunigen dass mehr Menschen in Österreich Zugang zu einer Klimaanlage haben.

00:12:56: also Die Klimaanlage ist nicht die einzige Möglichkeit, sich die Temperatur von einem Gebäude herunterzubringen.

00:13:03: Aber ja, die Grünen sind nicht grundsätzlich gegen Klimaanlagen.

00:13:06: Es ist natürlich ein Mitz aus verschiedenen Maßnahmen.

00:13:09: Jeder weiß, wenn ich Außenschalos sie habe, dann heizt sich das Gebäudet deutlich weniger aus, wenn er die zumachen kann.

00:13:15: Deswegen sagen wir Beschatungen und Begrünungen aber ja ... wie z.B.

00:13:22: Krankenhäusern nicht umkommen, eine effektive Kühlung zu machen mit was für einer Technologie genau ist?

00:13:27: oder eine andere Frage.

00:13:28: aber wir können es den Menschen nicht zumuten dass die bei solchen Temperaturen arbeiten und das ist auch gefährlich.

00:13:33: Das Gehirn wird viel langsamer, ab sechsundzwanzig Grad und ab dreißig Grad geht natürlich sowieso nichts mehr.

00:13:41: und wir verlangen aber von Menschen gerade im Krankenhaus beispielsweise in ungekühlten Räumen das Patientinnen behandelt werden

00:13:47: usw.,

00:13:47: das ist ein Problem.

00:13:50: Das geht wieder vollkommen recht.

00:13:53: Nur dieser Wandel in der kurzen Zeit, gerade bei deiner Partei, bei den Grünen und einer Nare zum Beispiel ... Für die z.B.

00:14:01: heizenlange Winter, also die Strahler oder Kühlanlagen vor ein paar Jahren noch völlig gefängelt waren.

00:14:08: Der

00:14:08: wundert mich jetzt schon und etwas gebe ich dir auch recht.

00:14:11: Heizschwammeln

00:14:12: in der Außenluft zu heizen?

00:14:14: In einer internationalen Energiekrise ist das Verschwendung von Ressourcen.

00:14:20: Und da war man gegen die Heitzschwammen draußen, wenn wir Eka ... Und unter

00:14:25: dich auch gegen Klimaanlagen.

00:14:28: Klar!

00:14:28: Die Kosten brauchen alle.

00:14:30: Es ist ja gleich ... Auch Adela hat das schon gewusst, er lässt sich keiner hinterlassen, dass er klüger wird.

00:14:38: Ich hab mich auch gewundert bei Schulbauten zum Beispiel in Tirol, dass man nach der Covid-Zeit automatische Lüftungen nicht eingebaut hat.

00:14:45: und es stimmt natürlich schon im Tourismus ist es jetzt auch so wenn heute neue Hotelzimmer baust und du wirst amerikanische Gäste haben da brauchst du eine Klimaanlage.

00:14:53: die haben wir bis jetzt nicht gebraucht.

00:14:54: also da wird man halt müssen in dem umdenken.

00:14:56: aber Es passiert ja auch sehr viel, was die Gebäudesanierung ist.

00:14:59: Das geht alles in die richtige Richtung.

00:15:00: Alles, was ich im Winter für Wärmeschutz doh, hilft dem Sommer natürlich auch, dass die Gebüude entsprechend kühl sind, neue Fenster und so weiter.

00:15:08: Da passiert da auch sehr viele vielleicht noch zu wenig, das sind wir sehen wahrscheinlich einig.

00:15:11: Auch im Sinne des Klimawandels aber müssen dann schon auch über Energie rennen, wo das Zeug dann herkommt.

00:15:18: Jetzt ist es aber auch die Frage ob wir nicht uns auch in unsere Einstellung ändern müssen?

00:15:21: Das schaue ich jetzt wieder Sie an Herr Votel der sich schon mehrfach als leicht ein breitenschaftlicher Autofahrer geäußert hat, jetzt ist immer wieder das Wort Beschattung gefallen.

00:15:31: Das Simpelste Mittel zu kühlen und auch eine Stadt angenehmer zu halten sind schlicht und ergreifend Bäume je größer desto besser.

00:15:40: nur dass wir gerade in Städten erleben, dass oft dann Parkplätze mit Zähnen und Klauen verteidigt werden, dass das Entsiegeln und das Pflanzen gar nicht möglich ist einfach weil sehr viele Menschen dagegen aufstehen.

00:15:55: Ist das auch kurzsichtig von Bürgerinnen und Bürgern, die sich dann gegen so was werden?

00:15:59: Also jetzt muss ich etwas provokanter sagen.

00:16:01: Bei uns im Lohntseinbezirk gibt es die Fodorra Autobahn.

00:16:05: Das ist ein irrsinnig breiter Radstreifen.

00:16:08: der hat einmal die meisten Parkplätze gekostet und dort kommen auch keine Bäume hin.

00:16:14: also da müssen wir uns langsam auch entscheiden wenn wir wahnsinnige.

00:16:22: Es gibt viele Schattierungen.

00:16:28: Sie wollen die Fahrradwege wieder wegreißen?

00:16:32: Das ist provokant, aber im Neunzehnbezirk ... Die berühmte Vodora-Autobahn, weil dort vorne in erster Linie war nicht das beobachtet.

00:16:39: Die Zusteller ... die Essenszusteller und da in zweiter Linie, wenn überhaupt dann die motorisierten,

00:16:44: d.h.,

00:16:45: die elektromotorisierten Rollerfahrer, was sie auch nicht dürften?

00:16:48: Und an dritter Stelle dann Radfahrer.

00:16:50: Darf ich nur etwas anderes?

00:16:51: Ich wollte noch ... Ich hab nämlich das extra rausgesucht, weil es mich interessiert hat wegen der Temperatur diese lange Zeit!

00:16:58: Also im August.

00:17:00: zwanzig-zwanzig

00:17:02: war

00:17:02: das langjährige Mittel, siebzehn Komma ein Grad.

00:17:07: Das Monatsmittel in Wien, zwanzig Grad da durchschnittlich.

00:17:11: Dann war der durchschnittliche Bereich.

00:17:16: wo es über dreißig Grad hatte waren wirklich ein paar Tage Und zwar massiv über dreißig.

00:17:21: Ich rede nicht einmal auf einem Tag, wo's dreißigt... Also ich glaube wir müssen schon wenn man über diese Zeiträume spricht muss mal anschauen wo zu welchen Zeiten tatsächlich...

00:17:33: Okay, einmal noch die Replik von Herrn Kohl.

00:17:35: Weil es ja auch was mit dem Alarmismus zu tun hat dass wir alle so unangenehm da gebe ich Ihnen ein schon recht!

00:17:41: Die Schütze

00:17:42: ist.

00:17:43: Ich würde bei der Interpretation von Messdaten vorsichtig sein, wenn eine mittlere Temperatur mit einer Maximaltemperatur und einer Durchschnittstemperatur komplett unterschiedliche Werte sind.

00:17:55: Es hat einen Grund, dass man das unterschiedlich nennt.

00:17:58: Und ich würde auch, und ich habe es zuerst schon gesagt.

00:18:01: Ich würde dringend davor warnen, weil wir werden auch wahrscheinlich mal nicht ins sechzehnte Jahrhundert zurückgegeben, wer die irgendwo im Sommer finden, wo man sagt, ja da hat's A四 grad in Wien gehabt!

00:18:11: Das ist das... Wir müssen aufpassen – und ich hab' es nicht umsonst gesagt – Hitzetage sind Tage, wo wir über dreißig Grad Celsius haben.

00:18:19: Und das ist jetzt….

00:18:20: Das ist die Offizielle von der Statistik Österreich.

00:18:23: Das sind die genauen Zahlen.

00:18:25: um neunzehn-sebzig, da bin ich geboren worden.

00:18:29: Das habe ich nur aktiv... Also das hab' ich nicht erlebt!

00:18:31: Aber wie ich zehn Jahre alt war, neunzenundachtzig kann ich mich noch erinnern, hat es nochmal dreieirdreiß Grad gehabt und Mama hat mal gesagt, Burli jetzt gehst bitte nicht draußen spülen.

00:18:40: Und wenn ihr heute über dreier dreizeig Grad redet wird man sagen ja wir haben eh nur dreier Dreizeig Grat und wir haben jetzt, wie gesagt eindeutig mehr Tage im Schnitt, einundzwanzig Komma sechs Tage pro Jahr wo wir eindeuftig mehr als drei.

00:18:56: Ich

00:18:58: möchte das auch gerne außer Streit stellen, damit wir uns nicht immer im Kreis drehen bei dieser Frage.

00:19:03: Herr Hörl, jetzt waren wir gerade beim Punkt ... Einstellungen ändern, klüger werden.

00:19:08: Die ÖVP ist eine Partei die sich sehr stark für Autofahrer einsetzt, für den Verbrennermotor gegen das Ende von Straßenbauprojekten, gegen eine Bodenschutzstrategie wo quasi der Versiegelung Einhalt geboten werden könnte.

00:19:23: müssen sie sich davor werfen dass auch Sie jetzt stehen wir bei vierzig Grad im Juni.

00:19:30: Sie müssen sich auch den Vorwurf gefallen lassen, dass sie verharmlost haben.

00:19:46: Wir sind ja in vielen Bereichen schon einig, was Klimawandel und das betrifft.

00:19:51: Und wir wollen ja auch Kraftwerke bauen!

00:19:52: Wir wollen ja schauen, dass wir neuerbare Energie herbringen.

00:19:55: Aus meiner Sicht ist es nicht gerade eine Frage von Klimawandels, sondern auch Anstand für die nächste Generationen.

00:19:59: Aber wenn ich dann erlebe... Wenn ich dann erlebe, dass aus ideologischen Gründen grad der Bau von Wasserkraftwerken immer wieder oder auf die lange Bank gezogen wird, wie wir es jetzt wieder bei diesen neuen Gesetztag gehabt haben.

00:20:11: Wo uns die Grünen dann gezwungen haben, dass wir die Wasserkraft, die Mutter aller nachhaltigen Energien, in Tirol das man SR behindert nur weil man Windräder und Photovoltaik bauen will?

00:20:24: Dann ist das ideologisch verbrenntes Denken – ich glaube, wenn wir das in eine Reihe bringen wollen, wollen wir uns den gesamten Energieaufwand des Landes anschauen mit über tausend Beta-Tschuhl!

00:20:34: Und dann importieren wir jetzt noch fifty-fünfzig Prozent.

00:20:37: Und fünfevierzig Prozent erzeugen wir selber, und wir wollen aber in zwei Tausend vierzig sagen die Optimisten und die anderen sagen zwei tausend fünfzig.

00:20:43: wollen wir Energie auch da sein!

00:20:45: Wenn wir das machen wollen, dann brauchen wir alles.

00:20:47: Wir brauchen Wasserkraft, Geotarmie, Biomasse, Windräder und Voter-Voltaik.

00:20:53: Dann machen wir Beschleunigungsgesetz und zwingen uns die Grüne, dass wir Wasserkraft in Tirol ausnehmen.

00:20:59: Wir müssen ein Tirolerwaller, was Sie darüber nachdenken haben, wenn nicht noch zwei oder drei Terrowatter zubauen?

00:21:03: Wir müssen am Inn zwei oder Drei Kraftwerke bauen, wenn wir das ernst nehmen!

00:21:06: Und der sollte praktisch denken und nicht nur ideologisch immer das Ganze verbrennen.

00:21:10: Franz Wendes wird nicht von dir kommen.

00:21:14: Was ist ideologisch verbrähmt?

00:21:17: Wir haben in den letzten Jahren, in unserer gemeinsamen Regierungszeit hat Leonore Gewessler viel für den Klimaschutz vorangetrieben.

00:21:24: In dieser Regierung wird alles gestrichen und zu den Wasserkraftwerken

00:21:27: selbstverständlich.

00:21:30: Geld fürs Klimaschutz.

00:21:32: Es ist kein Geld da, also sechs Milliarden für den Lobautunnel.

00:21:35: Dafür ist schon Geld da.

00:21:36: Für fossile Subventionen dafür ist Geld da für die Entlastung der Menschen.

00:21:43: Aber ich möchte zu dieser Wasserkraftfrage etwas sagen, selbstverständlich brauchen wir die Wasserkraft und das ist genauso gut.

00:21:51: Ein weiteres Thema, das uns beschäftigen wird, haben wir noch genug Wasser?

00:21:55: Und wie verlässlich kommt das Wasser?

00:21:56: Das ist eine andere Frage, da werden vielleicht auch kommen.

00:21:59: Die ersten Gemeinden machen jetzt schon ein Trinkwasserverbot also einen Ausschüttungsverbot in der Nacht weil jetzt das Wasser an manchen Stellen knapp wird.

00:22:08: aber zu einem stehe tatsächlich die letzten Flussjovellen.

00:22:12: in Österreich.

00:22:13: Die noch nicht verbaut sind, dass die geschützt werden.

00:22:16: Das ist unsere Natur und es ist ganz grundsätzlich die Art und Weise wie die Menschheit mit ihrer Umgebung umgeht.

00:22:22: das hat uns in diese Situationen unter die Klimakrise gebracht und wir Menschen sind aber ein Teil der Natur und wenn wir gegen die Natur arbeiten dann arbeiten wir zum Schluss auch gegen uns.

00:22:32: Darf man sagen die Grünen verhindern

00:22:33: den erneuerbaren Ausbau in Tirol mit der Wasserkraft?

00:22:37: Wenn nicht ein einziges Windradel dort steht?

00:22:40: Ja darf man schon sagen Warum haben wir die ganze Tirolerindustrie in Tirol, weil sie an den Bechten und Flüssen dort die Energie gefunden haben?

00:22:56: In diesen langen Trockenheitsphasen ist dir vielleicht auch nicht die zuverlässigste Energie.

00:23:02: Aber um was anderes ... Du bist Touristiker!

00:23:05: Wir leben in Österreich auch.

00:23:07: Viele Menschen leben in Österreich vom Tourismus und davon, dass viele Menschen uns in diesem wunderschönen Land Urlaub machen wollen.

00:23:14: Und ausgerechnet da will man dann die letzten Flüsse ... Aber

00:23:18: Windräder

00:23:19: auf dem Kipfel?

00:23:23: Es wird ja wohl die letzten Flußjuwelen, die wir haben sollen geschützt werden.

00:23:28: Überall sonst kann Wasserkraft ausgebaut werden.

00:23:30: Das betrifft einen minimalen Teil!

00:23:32: Und selbstverständlich brauchen wir alle verschiedene Energien und wir brauchen eine massive Beschleunigung bei diesem Thema.

00:23:38: Aber auch bei der Wasserkraft?

00:23:41: Wo ist denn das Windrad, du würdest ja gerne eins aufstellen sagst immer!

00:23:45: Wir haben Landeshauptleute die sich dagegen komplett verwehren.

00:23:48: Das ist aber ein viel kleinerer Eingriff in die Natur als die Überflutung von ganzen Tälern.

00:23:53: Also, dann

00:23:53: haben wir bei uns Säugchen

00:23:55: von Windrädern noch nicht gesehen aus der Nähe.

00:23:57: Ich habe mir das angeschaut.

00:23:58: Vielleicht einmal kurz, weil das Thema Windräder und die Landschaft ist verschandelt.

00:24:04: Ich nehme jetzt des Burgenlandherr eine Tourismusregion, die im Sommer wahnsinnig viel Tourismus hat.

00:24:10: Und dort haben wir, um es ganz direkt zu sagen auch Windralle nehmen an.

00:24:15: Das möchte ich auch einbringen!

00:24:17: So, das Zweite ... Sie haben davon gesprochen und ich stimme einen hundertprozent zu einer neuerbare Energie.

00:24:23: Ich glaube, das haben wir uns alle an den Tisch oder in diesem Runde einig, hoffe ich.

00:24:28: Also aber ganz vergessen wird die wichtigste Maßnahme ist nicht nur die Produktion von grüner COV-Energie sondern den Hauptanteil, den wir an Energie verbrauchen, nämlich wirklich Verbrauch im Wassensehenswurt, es ist eine nicht nutzbare Energie ...

00:24:47: Weicherung!

00:24:49: Nein, die wir nicht nutzen können.

00:24:52: Weil wir haben Reibungsverluste und das ist die wichtigste Maßnahme wäre es Energie einzusparen.

00:25:00: So jetzt bin ich nicht der, der sagt so Wir müssen jetzt sagen so, wenn wir das mal gekoppt haben mit der Energiespar-Krise Die Raumtemperatur darf nur achtzehn Grad Celsius sein.

00:25:12: Na von dem rede ich nicht.

00:25:13: Wir müssen dort einsparen, wo es uns nicht... Und das ist auch die Bevölkerung mitnehmen kann.

00:25:19: Wenn gleiche warst du den Vorschlag, den ich gleich machen werde, wird die Bevölkerungen nicht zustimmen.

00:25:24: Aber dass wäre die Maßnahme, die ich morgen sofort umsetzen kann.

00:25:28: Sagen Sie's, Herr Kober?

00:25:30: Das nennt

00:25:32: sich

00:25:33: Dramaturgie.

00:25:34: Okay!

00:25:34: Wir sind in einer Dramaturgie an der begrenzten Sendezeit.

00:25:37: Was ist die Maßname?

00:25:38: Ganz einfach.

00:25:39: Tempo-Achzig-Einhundert

00:25:41: Und ich

00:25:41: sage jetzt, Achtzig von der Bundesstraßen ist Wurstwetter aus sowieso die ganzen LKWs.

00:25:46: Aber Tempo ein Hundert.

00:25:47: wir haben den Luftwiderstand.

00:25:49: Der Luftwiderspann bringt uns wahnsinnig viel.

00:25:51: und ob ich vielleicht nur kurz die zwei Sätze ... Ich hab mich sonst bisher sehr zurückgehalten.

00:25:55: Ob ich in einer Stunde oder einer Stunde und fünf Minuten ankomme?

00:26:00: ist ziemlich egal.

00:26:01: Ich spare mir aber so viel an Energie und nämlich an echte Energie, und habe noch bedeutend weniger CO² ausstoßen.

00:26:07: Wir

00:26:07: müssen die Physik für uns arbeiten.

00:26:09: Das

00:26:09: haben wir nicht bestens in Natur gesetzt.

00:26:12: Das ist eine Milchmädchenrechnung.

00:26:15: und zu glauben.

00:26:16: Es hat ja auch irgendeinen Irren von den Grünern gegeben, der hat dann gesagt, auch sechzig auf der Autobahn ... Wir können von Wien nach Innsbruck mit Tempo-Achtzig fahren.

00:26:25: Jemand

00:26:25: mal von Tempo Hundert

00:26:27: aus Auffahrts.

00:26:28: Längst mir die falsche Worte in dem Mund?

00:26:30: Ich spreche von Tempa Hundert und ich kann Ihnen aus eigenen Messungen sagen!

00:26:34: Statt fünfundfünfzig Minuten fahren Sie eine Stunde.

00:26:36: Und das geht's dann?

00:26:37: Oh ja, und das haben sie ja gerade angesprochen!

00:26:39: Sie haben gerade vor einer Minute gesagt Tempo Sechzig, Tempo Achtzig hat niemand gesprochen.

00:26:44: Ich spreche auf Autobahnen von Tempo Einhundert.

00:26:46: Wir haben Naturgesetze und wir wissen aufgrund dieser Naturgesetzen dass der Luftwiderstand quadratisch ansteigt.

00:26:53: Das heißt doppelige Schwindigkeit habe ich vierfach Energieverbrauch.

00:26:57: Das ist eine relevante Größe.

00:26:58: Und wir haben Länder, und das sind jetzt nicht diese Länder die so klar sind wie Österreich oder die Schweiz, wie zum Beispiel einiges kandinavische Länder wo das Tempolimit neunzig KMH auf der Autobahn ist – und sie funktioniert dort direkt.

00:27:11: Sie kann auch!

00:27:11: Muss man sich wirklich gegen jede Änderung wehren?

00:27:13: Wäre das nicht eine gute Lösung?

00:27:15: Es geht ja gar nicht gegen jede änderung zu wehnen.

00:27:17: es geht einmal darum dass ich einfach bezweifle und da gibt's genug auch andere Stimmen, die das bezweifen, Wir reden nicht die Welt, aber es ist ein kleiner Teil

00:27:28: dazu.

00:27:29: Zweitens

00:27:31: bin ich davon überzeugt.

00:27:33: Ich fahre auch immer wieder mal auf der Autobahn.

00:27:35: Manchmal fahr ich schneller als das, was vielleicht unbedingt erlaubt ist kurzfristig.

00:27:41: Mit dem Motorrad bin ich unterwegs zu glauben, dass alles einfach funktioniert und sich Leute von vornherein jetzt auf eine längere Autobahn und dann mit hundert oder ... Das müssen Sie ja überprüfen.

00:27:58: Und jetzt sage ich Ihnen was, es gibt schon die ersten Ideen, das zum Beispiel lieber GPS zu überprüpen.

00:28:04: Sie fahren mit ihrem Auto, das ist mit GPS verbunden und sie fahren mehr als hundert, sie fahren hundertfünf und kriegen gleich den Strafmantat, weil das lässt sich ja dann noch feststellen.

00:28:12: Das lässt sich auch hier jetzt schon bei hundertreißig heimhaft

00:28:15: nicht stellen ...

00:28:16: Sie bringen jetzt einfach nur kurz

00:28:17: zu Ende sein!

00:28:18: Das müssten wir auch ganz extrem überprüffen, denn schon in Wien ist das Tempo dreißig außer vor Schuh in vielen Bereichen sinnlos, weil die Leute sowieso mit Vierzig oder Zweiundvierzig verlangsamt fahren.

00:28:30: Dann kriegt man die Antwort hätten wir Tempo vierzig da dann fahren sie noch schneller.

00:28:35: das sind ein Gesetzes ist es aber nicht es weit unten anzusetzen weil dann wird nicht nach oben übertrieben.

00:28:41: also ich halte dass alles für das ist das typische der hunderter auf der Autobahn wird uns retten.

00:28:47: nein

00:28:48: Erstens.

00:28:48: Es hat niemand gesprochen, dass der Hundert die gesamte Klimakrise retten wird.

00:28:54: Legen Sie mir bitte nicht.

00:28:57: Es ist ein relevanter Anteil und wir dürfen nicht vergessen am Verkehr das Eintritt des gesamten Energieverbrauches Österreichs.

00:29:03: Das ist ein Drittel, was ich hier an Terrawad umsetze.

00:29:09: Ausweichen auf Tempo-Dreißig davon spreche ich auch nicht.

00:29:12: Und die Kontrolle, die Verkehrskontrolle könnte ich theoretisch heute schon machen und wir dürfen nur eines nicht vergessen wie es kostet uns irrsinnig viel dass wir hier Energie verbrauchen die uns aber relativ wenig einschränkt.

00:29:28: das ist nämlich genau der springende Punkt.

00:29:30: die fünf Minuten bringen sogar tatsächlich noch Verkehrssicherheit Und die Rechnung ist sehr eindeutig und sie wurde auch mehrfach durchgeführt.

00:29:38: Wir können uns verschiedene Länder anschauen, die tatsächlich ... Tempo neunzig auf den Autobahnen.

00:29:45: Ich hab zehn Jahre in Amerika gelebt.

00:29:46: dort, haben sie auf dem Freeways und Highways die Beschränkungen?

00:29:50: Sie fahren außerhalb von Los Angeles und keiner hält sich mehr dran natürlich.

00:29:53: Wir bleiben

00:29:55: mal kurz in Österreich, wir debattieren sofort weiter das Thema Tempern.

00:30:02: hundert oh mein Gott es sorgt zuverlässig für Emotionen.

00:30:05: da knüpfen wir gleich an.

00:30:07: außerdem fragen wir uns ob wir nicht strengere Hitzeschutzregeln.

00:30:17: Wir kommen gleich zurück.

00:30:18: Bleiben Sie bei uns!

00:30:32: Wir kommen zurück bei Pro und Kontra, Todesitze oder Traumwetter.

00:30:36: Wie viel Alarmismus ist angebracht?

00:30:38: Das ist heute die große Frage!

00:30:40: Und wir waren beim allseins beliebten Thema Tempolimits.

00:30:43: vor der Pause Herr

00:30:44: Hörl.

00:30:45: Jetzt haben wir schon angemerkt oder mehrere Leute in der Runde haben angemerckt, wir müssen sparen.

00:30:50: Wir müssen den Gürtel enger schnallen.

00:30:51: wäre das nicht eine geniale Maßnahme, die kostet nix jedenfalls keine Förderungen.

00:30:57: Die Spat bei den Bürgerinnen und Bürgern, wenn man hundert erfahrt statt hundertreißig auf der Autobahn kostet es weniger an der Zapfsäule.

00:31:04: Werner Gruber hat recht eindringlich erklärt wie die Physik uns dabei helfen würde Energie zu sparen.

00:31:10: Warum machen wir das nicht einfach?

00:31:11: Sie reden mit einem Tiroler, der sowieso unter Tempohundert leidet.

00:31:14: Also

00:31:15: Sie waren ein Luftschutzhunderder.

00:31:17: Wir sind daran gewohnt, Tempo-Hunter zu fahren.

00:31:19: Warum

00:31:19: dann nicht österreichweit?

00:31:23: Wir haben nichts dahängen.

00:31:24: Wollen Sie jetzt

00:31:25: das von Mauer die Hand geben?

00:31:26: Das kann sein,

00:31:27: weil es nicht

00:31:28: freiwillig in Tirol

00:31:30: macht!

00:31:30: Man soll's ja auch nicht übertreiben.

00:31:32: Aber wie in Tiraul leben das mit Hundert, Tempo-Hundert?

00:31:35: Warum

00:31:36: dann nicht Österreichsweit?

00:31:36: Weil wir so schönes Land sind und da ... Das ist eine Frage, die man national lösen muss.

00:31:44: Keine Frage nicht!

00:31:44: Und vielleicht auch an Deutschland ein bisschen da dran richten und ich kann mir vorstellen, dass es viele Autofahrer gibt, die das doch nicht so ganz super finden.

00:31:51: Okay aber sind Sie dafür oder dagegen?

00:31:53: Sind sie dafür, dass die ÖVP die Grünen in dieser Forderung unterstützen?

00:31:56: Ja, ein bissel vorsichtig sollte man da sein.

00:31:58: Aber um auf die Grüne noch einmal zu uns kommen.

00:32:00: Moment

00:32:01: mal in den Sechsten-Siebelnichtes-Thema.

00:32:04: Tempo

00:32:04: einhundert.

00:32:04: Das möchten ja die Leute nicht, Frau Maurer.

00:32:07: Also es ist, die Vorteile von Tempo-Hundert sind schon mehrfach ausgeführt worden.

00:32:12: und ich möchte auf eines verweisen.

00:32:14: Die Menschen sind ja nicht deppert!

00:32:15: Die fahren schon selber langsamer in einer Energiekrise, weil sie weniger Benzin verbrauchen.

00:32:21: Es ist... Und ich komme ursprünglich aus dem Stubeital das ist ein Brenner und das was dort daran sieht Was das an Lärm bedeutet für die Menschen, die dort wohnen.

00:32:38: Das ist ein großes Thema bei uns im Tal gewesen und für die Tirolerinnen.

00:32:45: Warum muss man es regulieren?

00:32:50: Eine Maßnahme, die diskutiert wird unter vielen ... Es hat viele positive Aspekte.

00:32:55: Aber ich bin ... Man kann sich ja durchaus dem Franz Hörl in dieser Frage anschließen.

00:33:00: Ich will kurz darauf hinweisen, weil wir ein großes Emotionelles Problem haben, wo man sagt, ich fahre nur noch Tempo ein hundert.

00:33:07: Kennen wir uns noch erinnern wie wir die guten Pflicht hatten?

00:33:10: Da hat's ... Personen gegeben, die gesagt haben.

00:33:13: Wenn's dem in gut einschnallt und hundertmal bremst ist das eine moderne Form von Selbstmord.

00:33:18: Wortwörtliches Zitat!

00:33:19: Und wie die guten Pflicht.

00:33:20: kummer sind alle kassen.

00:33:22: wir verbrennen ihn Autos.

00:33:24: eben bei der Berufsfeierwehr Wien erkundigt es ist keine einzigen Mensch lebendig in einem Auto verbrannt.

00:33:29: Es ist ein massiv hoch emotionelles

00:33:31: Thema.

00:33:31: Das ist im Elektroauto.

00:33:33: Jetzt haben wir in Österreich noch einmal, wir haben laut Berufsrettung Wien hat es das in den letzten garantierten.

00:33:40: Ich bin ein Ehrinankiner.

00:33:41: Gutenpflicht war damals ein genauso hochemotionelles Thema.

00:33:45: Dann ist es gekommen.

00:33:46: und wenn's heute in die Autos schaust, hat praktisch jeder einen Gurt!

00:33:51: Und das funktioniert, weil sich die Leute dran gewöhnt haben.

00:33:53: Bitte herzauf, Panik zu machen und sagen, die Leid wohnt nicht?

00:33:57: Wanns kommt wird's ein Bord geben, die ja mal kurzfristig rebellieren und dann auf einmal wird's kloppten.

00:34:02: Okay

00:34:02: damit, da mach ich jetzt eine Pause, weil wir noch länger ... Weil wir so viele

00:34:06: günstige

00:34:06: Themen haben, strengere Hitzeschutzregeln zum Beispiel, für viele gefehlt, die gerade im Freien zum Beispiel am Bau arbeiten mussten.

00:34:16: Es gibt in Österreich eine neue Hitzeschutzverordnung.

00:34:21: Da ist allerdings recht wenig verpflichtend.

00:34:23: Nicht, also die Unternehmen sind natürlich angehalten ab einer gewissen Temperatur womöglich die Arbeitszeit anzupassen und die Arbeitszeiten zu verkürzen.

00:34:31: Wenn das aber nicht möglich ist dann reicht es wenn man Beschattung aufstellt unter Sonnencreme ausgibt.

00:34:36: jetzt einmal ganz zynisch gesagt da gibt's viel viel härterer Regeln in anderen Ländern.

00:34:40: brauchen wir dir nicht auch?

00:34:42: Also ich möchte mich da nicht eingreifen, weil ich weiß das sehr gewissenhaft verhandelt wird zwischen Arbeitgebern und Arbeitnehmern.

00:34:47: Und wenn ich den Arbeitnehmervertretter Peppa Muritz zum Beispiel kenne dann weiß ich dass der schon weiß was er will!

00:34:53: und das auch durchsetzt.

00:34:55: Und in einer Zeit, wo ohnehin Mitarbeiter quasi Gold wert sind, weil es zu wenig gibt, ist auch der Unternehmer massiv interessiert daran, dass die Bedingungen so sind am Arbeitsplatz, dass man die Mitarbeiter auch entsprechend halten

00:35:08: kann.".

00:35:08: Also die Freiwilligkeit ist hier durchaus in Ordnung?

00:35:10: Weil man ja eh seine Mitarbeiter halten will.

00:35:12: Verstehst du da

00:35:13: richtig?".

00:35:14: Ich fahre jetzt nicht eingebunden in diesen Verhandlungen, aber ich weiß, dass es eine Verbesserung gibt mit dem Hitzeschutz.

00:35:20: Da taucht beispielsweise die Frage auf was macht man mit dem Lehrling?

00:35:25: Wenn jetzt der Arbeitszeit verschäumt wird in die Früh, dann sind wir im Konflikt bei Lehrlingen.

00:35:31: Jetzt wissen es normal, dass der Lehrling mit dem Gesellen auch arbeiten muss.

00:35:34: Aber ich gehe davon aus, das Sozialpartner hat das sehr gewissenhaft und sehr ordentlich machen werden.

00:35:39: Und da würde ich mich auf das

00:35:41: verlassen.".

00:35:41: In Spanien sind Arbeitgeger verpflichtet wenn Hitze waren Stufen von Orange oder Rot angemeldet sind, die Arbeitszeit zu reduzieren oder zu verschieben oder überhaupt den Arbeitsverbot aussprechen?

00:35:54: Ich glaube, dass die derzeitigen Regeln zu wenig sind und mit der Freiwilligkeit kommen wir auch nicht weiter.

00:35:59: Wir haben Situationen wo Leute wirklich unter extremsten Bedingungen ohne Pausen – also das ist zum Beispiel ein zentraler Punkt – mehr pausen zu ermöglichen und dafür zu sagen, dass sich die Leute dazwischen wieder abkühlen.

00:36:13: Warum?

00:36:13: Das ist ja ... ich habe das Eingangswort es zitiert Diese Hitze ist kein Komfortproblem, sie ist ein Gesundheitsproblem.

00:36:21: Das ist gesundheitsschädigend und selbstverständlich haben wir eine Fürsorgepflicht gegenüber den Arbeiteten gerade am Bau aber auch in ganz vielen anderen Situationen.

00:36:30: Wir haben Großküchen wo die Temperatur unaushaltbar ist.

00:36:33: ja und da muss man natürlich also ich bin der Meinung dann muss man mit mehr Pausen ermöglichen und auch die Rahmenbedingungen zum Schluss anpassen.

00:36:42: Ich halte es nicht für okay, dass in so vielen Krankenhäusern, in so viele Pflegeheimen beispielsweise.

00:36:48: Gerade ältere Menschen sind das sehr vulnerable Gruppe was die Hitze betrifft.

00:36:51: Sind auch diejenigen, die am öftersten an der Hitze sterben.

00:36:54: Aber dort arbeiten ja auch Menschen.

00:36:56: Das ist eine schwere körperliche Tätigkeit und auch da braucht's entsprechende Maßnahmen und natürlich Gebäudemaßnahmen Hitzeschutz.

00:37:02: Da kann man jetzt nur freiwillig

00:37:03: abschätzen!

00:37:06: Aber ich würde schon auf das vertrauen, was bei uns Sozialpartner unter anderem da ausmachen und die Szenen überlassen.

00:37:12: Wir sind immer hinter Land mit ... Ich

00:37:13: bin eine Politikerin, ich sag, was ich will mehr pausen für diejenigen, die unter solcher Hitze arbeiten müssen.

00:37:19: Was die Sozialpartners ausmachen wird alles gut und recht sein.

00:37:21: aber ich habe eine politische Meinung dazu und die ist, die Menschen müssen bei so einer Hitze entlastet werden.

00:37:26: Das wird

00:37:26: man auch nicht entgegengrenken können, aber ich hab die politischen Meinung dass wenn wir Fachleute in den einzelnen Berufen haben und unser System sich bewährt hat dann sollen die das ausmachen.

00:37:35: Wenn man sich unterstützen muss oder wenn man sieht, dass es hier zu Unregelmäßigkeiten kommt, dann muss man einschreiten von der Politik.

00:37:40: Aber erst lassen wir mal die Kirche im Dorf und die Herrschaften das selber machen.

00:37:45: Wir haben eine Situation, die ist hochgradig ungerecht gerade für Menschen unter ... Bei diesen Temperaturen auf extrem aufgeheizten Asphalt zum Beispiel arbeiten.

00:37:55: Jetzt ist es so, dass eine zweite Sache die immer noch debattiert wird zum Thema Hitzeschutz ist, das man die Sommerferien für Schülerinnen und Schüler nach vorne schiebt weil man eben drauf kommt.

00:38:04: diese extremen Sommerhitze findet früher im Jahr statt.

00:38:07: sie sind Bildungssprecherin der Grünen.

00:38:08: sind Sie dafür?

00:38:10: Ganz ehrlich, ich halte es für ein bisschen Ablenkungsmanöver.

00:38:12: Wir hatten schon eine Hitzewelle im Mai und wir hatten Hitzewellen im September.

00:38:16: Natürlich kann man über die Lage der Ferienzeiten diskutieren.

00:38:19: Da wird auch interessant sein was das Tourismuswirtschaft dazu sagen hat.

00:38:22: aber ist der Vorschlag kommt von der Bildung statt, dreht den einmal in Wien.

00:38:26: Wofür ist die zuständig?

00:38:28: Die Schulgebäude!

00:38:29: Und ich halta diese Diskussion Aber es führt nichts daran vorbei, dass wir die Klassenzimmerkühler kennen.

00:38:39: Wir haben eine absurde Situation, ich möchte nur noch einen Punkt nennen.

00:38:42: In Wien kann man nicht mal in der Nacht die Klassen lüften so, dass sich die Gebäude runterkühlen.

00:38:47: Man muss eine Sondergenehmigung ansuchen.

00:38:49: wenn man sie kriegt darf man die Fenster kippen Und das kann doch nicht alles sein, was diese Stadt aufzubieten hat gegen die Hitze.

00:38:56: Sollen wir die Sommerferien nach vorn verschieben und die Extremhitze dagehen?

00:39:01: Was sagt der Tourist dazu?

00:39:02: Der

00:39:03: Touristiker sagt ja gar nichts dazu, weil der Touristen muss sowieso nicht gefragt werden.

00:39:06: Das ist eine ganz hohe politische Entscheidung, die sich zwischen den Schulpartnern hin- und herr bewegt, wo Spezialisten wie die Sige Maurer und Bildungssprecher mitrehen, die Lehrer mitrehmen.

00:39:16: Ich glaube, der Tourismus wird da nicht gefragt.

00:39:22: Sie müssen was zu den Windraden sagen.

00:39:26: Können sie uns eine Ergärung dafür geben, warum in Tirol kein einziges Windrad steht?

00:39:30: Weil es dort noch keins gibt!

00:39:32: Aber ist das nicht verantwortungslos im Angesicht dessen, dass wir in Österreich uns der erneuerbaren Energieausbau verschrieben haben?

00:39:39: Zwei

00:39:39: Sätze zum Windrad.

00:39:41: Das, was du vorhin gesagt hast, dass man da auf einem Berg ein Windrad drauf macht und das macht nicht viel ... Das habe ich gar

00:39:47: nicht gesagt.

00:39:48: Ein Moment vom Bau her... Das ist ein Problem.

00:39:51: Ein Windrad auf dem Berg um braucht der Zufallstrasse, die Elektroleitungen und entsprechender Ausbau.

00:39:56: Deshalb war mein Versprechen an Frau Elinore, dass wir versuchen werden in Skigebieten, wo es die Infrastruktur gibt, hier noch einmal zu machen.

00:40:07: Es finden in Tirol Windmessung statt.

00:40:17: Für Windkraft, ich bin für Photovoltaik.

00:40:19: Ich bin für Wasserkraft und für alle Formen von Energie, weil wir sonst unser Ziel nicht erreichen können.

00:40:25: Wir importieren immer noch fifty-fifty Prozent.

00:40:28: Wir sind zwar in Tirol Spitze, wir haben eine Eigenerzeugung bei der elektrischen AG von über seventy Prozent, aber trotzdem im Gesamtaufwand ist es anders.

00:40:37: Und deshalb verstehe ich auch nicht ... Weil wir haben drei Probleme, Herr Professor!

00:40:39: Wir haben Erzeugungen, Leitung, Leitungsnetz und Speicherung.

00:40:44: Jetzt kommen wir zum nächsten Problem?

00:40:46: Ihr habt es im Neuerbarn-Ausbau-Gesetz gegen Speicher, gegen Pumpspeicher.

00:40:54: Das ist schon eine Sache, die wir sagen müssen.

00:40:56: Sie warten so weit!

00:41:00: Es gibt Seilbahngesellschaften, die ihren Schneideich für die Energieerzeugung herstellen wollen.

00:41:05: Das wollte ich dir auch noch verbieten oder die Beschleunigung verbieten und das ist einfach ... Das ist einfach nicht okay.

00:41:13: Selbstverständlich brauchen wir die Wasserkraft und es gibt genügend Projekte, erst ich möchte auch sagen wer hat denn den letzten großen Wasserkraftwerke genehmigt?

00:41:20: Es war ein gewisser grüner Rudianschob bei einem Landesrat in Oberösterreich selbstverständlich...

00:41:24: Die Ruts sind schon allkönig geworden.

00:41:26: Mehr

00:41:26: als die letzten waren in OberÖsterreich aber das ist einfach falsch!

00:41:32: Warum dann die zurückgekommen bei diesem erneuerbaren Ausbaugesetz?

00:41:34: Das verstehe ich

00:41:35: nicht.

00:41:35: Es ist eine Frage wo?

00:41:36: warum sollten wie die Letzten Flussiowelen Die Flüsse, die wir noch haben und unberührt sind.

00:41:41: Warum sollte man sie zerstören?

00:41:43: Wir bauen doch die Kraftwerke dort, wo es einfach möglich ist und nicht der ganze Stahl überfluten muss.

00:41:49: Da sind wir voll dabei!

00:41:51: Es gibt ein paar Flüssen, die geschützt sind ... Liebe

00:41:54: Frau Kollegin, warum dauert ein Projekt wie Pärzertal bald zwanzig Jahre, dass wir eine Genehmigung bekommen?

00:42:01: Weil ihr diesen Bummspeichern nicht haben wollt.

00:42:04: Und genau

00:42:07: das ist

00:42:07: aber, dass das Gegenstück zu einer Zeugerkurfe von Photovoltaik und Wind.

00:42:16: Wir

00:42:16: können Wasserkraftwerke bauen!

00:42:18: Aber halt verlangsamt oder nicht beschleunigt?

00:42:21: Was machen wir dann?

00:42:21: das Gesetz?

00:42:22: Wir

00:42:22: haben das Gesetz beschlossen, damit wir schnell ausbauen können.

00:42:25: Ich habe es verhindert,

00:42:25: dass die Außerkraft da reinkommt!

00:42:27: Narek Gewessler hat dieses Gesetz schon lange vorgelegt.

00:42:30: Ein großer

00:42:31: Punkt, warum sich oft solche Projekte verzögern ist, dass es sehr viel Angstmache gibt rund um die Windräder.

00:42:37: Auch Sie ja, Votel sind ein Skeptiker.

00:42:39: Warum sich gegen etwas stemmen, wo man weiß?

00:42:41: Das ist eine erneuerbare Energie.

00:42:44: Das macht uns als Österreich auch Tag.

00:42:46: Es macht uns unabhängig von fossiler Energie, von Gasimporten und Partnern auf die man sich nicht verlassen kann.

00:42:55: Wie heißt der Herr Reimann?

00:42:58: Der hat bei einer Diskussion, ich glaube er ist bei den Grünen meines Wissens nach, rausgeschrieben und gesagt.

00:43:05: Die Industrie kann sich alleine auf Sonne- und Wind verlassen, einen größeren Blödsinn habe überhaupt noch nie gehört weil die permanente ... also die sieben, vierundzwanzig Zeit in der Industriestrom braucht Allein von den Erneuerbaren zu kriegen, ist ja wohl absurd.

00:43:24: Das kann ja nur einer machen, der irgendwo bürokratisch irgendwo sitzt und in seinem Leben noch mehr

00:43:28: in der Front war ... Aber

00:43:32: das

00:43:32: heißt

00:43:33: nicht, dass mein

00:43:34: Brunnen sich zurückkommt?

00:43:36: Es hat ja einen Grund ... Sie haben sehr lange geredet jetzt ... Sorry!

00:43:39: Jetzt darf ich mal kurz.

00:43:41: Ja, ob's ihnen passt oder nicht... Sie haben

00:43:45: wieder Windradl

00:43:48: gebaut.

00:43:49: Ich habe mal Windradlen angeschaut, schauen sie sich erst mal an!

00:43:55: Es gibt jetzt zum Beispiel ein interessantes Urteil in Deutschland Gerichtsurteil von Leuten die in der Nähe von Windrädern gelebt haben oder leben wo das Gericht ihnen zugestanden hat das Problem zb mit der Geräuschentwicklung dass das tatsächlich Gesundheits Schädlich ist.

00:44:14: Viele diese Dinge werden von ihrer Seite einfach unter den Teppich gekehrt, weil es darf nicht sein und vor allem wenn ich sie ständig reden höre wie wichtig ihnen die Natur ist, wie schlimm auch kleine Wasserkraftwerke vielleicht sind dann habe ich sehe ich vor mir riesen betonen Felder in denen jetzt Windräder, die schon über zweihundert Meter hoch sein sollen eingegossen werden.

00:44:41: Wenn die einmal nicht mehr stehen können sie das haben!

00:44:45: Leute bestätigt aus der Branche, können Sie diese Verbzubetonierung gar nicht mehr loswerden.

00:44:50: Also die Winter ... Es werden

00:44:51: Hubschrauber-Landeplätze gebaut, weil das zum Service oft einfacher ist, dorthin zu fliegen

00:44:57: als ... Die Windräder sind ... Erfordern einem massiven Bodenversiegelung und sich gesundheitsschädlich ergruhen.

00:45:03: Dass sie

00:45:04: für die Natur sind?

00:45:05: Ist doch lächerlich!

00:45:06: Also, zum Thema Windkraft.

00:45:09: Vielleicht ein wichtiger Punkt bevor wir noch ... Wenn ich heute eine Million Euro habe und gebe die aus für Photovoltaik oder für Windkrafträder, wofür entscheiden wir uns?

00:45:22: um die höchstmögliche Energieausbeute zu haben?

00:45:25: Viele Damen und Herren sagen emotionell, Photovoltag.

00:45:27: Oder es ist Wurscht!

00:45:29: Tatsächlich ist es so dass in Österreich die Betonung ist.

00:45:32: österreich Wenn ich eine Million Euro in Windkrafträdern ausgebe, bekomme ich doppelt so viel Energie ausbeute als ein Photovoltaik.

00:45:40: Es ist regulär für ganz Österreich gemessen.

00:45:44: Das Zweite zum Thema sind Betonwüsten.

00:45:48: Ich würde Ihnen noch mal dringend empfehlen, besuchen Sie das Burgenland!

00:45:51: Wirklich das Burkenland hat die höchste Tichte an Windkrafträtern, die wir haben?

00:45:58: Das sind keine Betonwüsten.

00:46:01: Ich weiß, es gibt einige Fotos die ja immer wieder sieht bei Facebook wo ich sehe, aha das Fundament ganz interessant was sich ihnen sehr wohl zustimmen und da haben wir zum Glück in Österreich.

00:46:12: Ich kenne nicht die rechtliche Lage in Deutschland.

00:46:15: Wir haben in Österreich eine ganz ... Windkrafträder brauchen tatsächlich viel Fläche, aber nicht das Beton.

00:46:21: Sondern ich muss zum Beispiel berücksichtigen, wenn ich ein Windkraft habe, so einen Aufgang und so einen Untergang, dass ich keinen Schlagschatten habe, weil man da an einem Wohnzimmer sitzt, hält dunkel, elktunkel über die Nahrung.

00:46:33: Das darf nicht geschehen!

00:46:34: Das ist in Österreich verboten.

00:46:35: Das Zweite gibt Abstandsregeln.

00:46:37: Deswegen sind die Windkraftanlagen nett unbedingt in Städten.

00:46:42: Und das ist der Grund, wir haben glaube ich Ein paar Windkraftrauen und das sind weitaus so, ob da steht.

00:46:47: Und auch nicht auf den Häusern drauf, weil sie tatsächlich eine Geräuscheemission machen.

00:46:51: Aber die Aussage, das sind Betonwüsten ... kann ich nur sagen, besuchen Sie mal das Burgenland, das ist auf der Riste sehr schön!

00:46:58: Ja es ist rechtlich über ein Neuesiedlersee

00:46:59: zu fahren.

00:47:00: Ich hab's gefühlt, bin in einem Mad Max Film.

00:47:03: Ich habe dort betraulich riesen Dinger stehen, die verleiden mir eigentlich schon

00:47:07: den Weg durch

00:47:08: die Natur.

00:47:09: Wo haben

00:47:10: Sie einen Bodenbeton?

00:47:12: Es geht

00:47:12: gar nicht nur um den Beton.

00:47:14: Sie

00:47:14: haben den Betons angebracht und ich sage noch einmal, sie haben am Boden ... Einzweihundert

00:47:20: Meter, zweihundertfünfzig Meter hohes Windradl kann man doch nicht einfach mit ein bisschen Erde aufkreben.

00:47:25: Herr

00:47:25: Hörle, sag ich Sie jetzt haben Sie doch gesagt in Ihren Skigebieten würden sie Windräder aufstellen?

00:47:30: Ansonsten haben sich sehr der Wasserkraft das Wort geredet.

00:47:33: muss man der Bevölkerung auch nicht klar machen welchen Wert die Windkraft hat wenn sie da dieses Skepsis hören?

00:47:38: Da steht der Herr Votel ja stellvertretend für ganz viele.

00:47:42: Ich habe

00:47:42: es vorhin schon gesagt, wir brauchen alles.

00:47:44: Wir brauchen Windkraft, Photovoltaik, Geothermie, Bio-, Wasserkraft ... Wir brauchen alles und ein besseres Leitungsnetz.

00:47:54: Und wir brauchen Speicher!

00:47:56: Und gerade bei den Speichern gibt's auch wieder Bedenken von eurer Seite, weil da muss ich dir das vorstellen.

00:48:01: Ein Pumpspeichersee?

00:48:03: Wie den, den wir planen hat ... Das sind zwar die Rohrer Franz.

00:48:05: ... hat neunzig Hektar!

00:48:06: Es stimmt nicht.

00:48:08: Wenn man Batterien aufstellt... Sie gibt es ja auch schon.

00:48:10: Die Batteriesprecher werden immer besser.

00:48:12: Da brauch ich siebenhundert Hektars.

00:48:24: Wir haben in Österreich eine Situation, dass wir vier Tage Dunkelstrom haben.

00:48:29: Sprich wir können nicht auf Photovoltaik und Windkraft zugreifen weil wir vier ununterbrochen, daraus nichts ziehen können.

00:48:37: Und ich hab das erheben lassen.

00:48:39: und da hat man dann auf aktuellen Batterie-Stand Speicherkategorie würden wir für vier Tage mit leichter Rationierung Wien versorgen müssen.

00:48:48: Das kann sich jetzt jeder einzelne überlegen wie groß die Fläche ist?

00:48:51: Ich will es jetzt nicht so schlagen... Es ist die Größe der Leopoldstadt, die wir brauchen würden um Wien mit Batteriespeichern zu versorgnet.

00:49:01: Es wird aber in Wien sicher niemals kommen aus einem ganz anderen Grund, weil in der Leopoldstadt auch der Schweizer Haus steht.

00:49:09: Das ist ein sehr seltsames Schlusswort für die heutige Sendung und ich übergebe direkt an unser Medienmagazin on Breaking Media.

00:49:17: Ich übergeb zu meiner Kollegin Gundola Geiginger Aber die hat nur einen kurzen Auftrag, die wird nämlich heute ersetzt.

00:49:25: Schauen Sie mal selber!

Über diesen Podcast

Jeden Dienstagabend bringt Manuela Raidl die entscheidenden Köpfe des Landes an einen Tisch. Von hitzigen politischen Debatten bis hin zu den komplexen Fragen aus Wirtschaft und Gesellschaft: In Pro und Contra treffen hochkarätige ExpertInnen auf einflussreiche PolitikerInnen und Persönlichkeiten, die unsere Zukunft gestalten.

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